+- Forumul Espressoman - In cautarea espresso-ului perfect (https://www.espressoman.ro/forum)
+-- Forum: Espressoare, rasnite si accesorii (https://www.espressoman.ro/forum/Forum-Espressoare-rasnite-si-accesorii)
+--- Forum: Sfaturi la cumparare (https://www.espressoman.ro/forum/Forum-Sfaturi-la-cumparare)
+--- Thread: Exista motive pentru cumpararea unui espressor automat? (/Thread-Exista-motive-pentru-cumpararea-unui-espressor-automat)
RE: Exista motive pentru cumpararea unui espressor automat? - renatoa - 25-09-2017
(25-09-2017, 17:00)vdub Wrote: ...un condensator umflat in partea de jos, gata sa infloreasca si placa ce livreaza sucul necesar motoraselor mai sus mentionate, deja afumata, semn ca-i merge bine.
...
Daca te referi la S1, nu este condensator, ci bobina, si arata normal.
Cred ca ce se vede drept afumatura sunt scapari de pudra de cafea, si stropi uscati, asa le vad eu... :s
RE: Exista motive pentru cumpararea unui espressor automat? - vdub - 25-09-2017
M-am referit la CR1 pe care l-am si dezlipit sa vad ce si cum. Nu e umflat ci are un soi de burete protector si ceva mai proeminent intre pini.
Afumatura e omniprezenta mai ales in zona IC-ului cu 8 pini de-o parte si de cealalta a placii dar nu-mi dau seama care-i buba, mai ales ca se regaseste si in zona diodelor.
RE: Exista motive pentru cumpararea unui espressor automat? - renatoa - 26-09-2017
E zona de inalta tensiune acolo, releu/triac/optocuplor, posibil sa atraga pulbere de cafea prin electrizare... :s
RE: Exista motive pentru cumpararea unui espressor automat? - Cris007 - 08-10-2017
Mda, e o mare pacaleala idea ca un expresor automat te ajuta sa economisesti timp.
Din pacate, la firma nu am reusit sa conving lumea sa nu mai ia automate (e de inteles) asa ca pot spune ca am ceva experienta cu ele, am avut acum cativa ani si unul acasa.
Marea pacaleala de care nu vorbeste nimeni cand vine vorba de "timpul salvat" se refera la curatare. Aceste aparate sunt extrem de ineficiente cu rasnitul si apoi "presarea" pulberii de cafea rasnite. Ineficiente in sensul ca in interior se imprastie peste tot cafea. Dupa 1-2 luni incep sa se blocheze, sa faca tot felul de figuri.
Asta in afara de ciclurile de spalare si curatare la care trebuie sa o asisti periodic.
Ideea ca petreci mai putin timp in fata unui expressor automat fata de unul manual, e falsa dupa mine. Pur-si-simplu e timpul distribuit altfel, dar per total, tot acolo ajungi.
Singurul automat de cafea care se merita dupa parerea mea, daca poti suporta gandul ca nu ai cea mai buna cafea si ca pretul e umflat oarecum, e cel cu capsule/pod-uri. Ala e relativ curat, si uneori mai gasesti un sistem care are o cafea cat de cat buna (Lavazza sa zicem).
RE: Exista motive pentru cumpararea unui espressor automat? - Costa79 - 08-10-2017
O persoana apropiata detine un Jura Micro 9, a platit pe aparat aproximativ 1000 eur, si a fost stupefiata cand folosind o lanterna i-am aratat interiorul aparatului plin de mucegai, pulbere de cafea si zat. Acest aparat nu este nici usor de curatat , fiind foarte dificil de desfacut. Desigur la munca/office, unde o pauza de cafea este 20 min si 7-8 persoane care vor sa faca o cafea ( ...si sa o bea), un espressor manual e greu de utilizat...insa nu as recomanda nimanui un automat indiferent de brand si pret.
RE: Exista motive pentru cumpararea unui espressor automat? - renatoa - 08-10-2017
La birou il curat la 2 saptamani si fac decalcifiere de fiecare data cand aparatul o cere, aproximez ca la 10 kg de cafea, posibil sa fie odata pe luna.
Dureaza sub 15 minute, beneficiez de faptul ca e grupul extractibil, de asta nu mai recomand cumpararea unuia nou fara aceasta facilitate.
Ai mei nici de cafea la filtru nu vor sa mai auda... :)
RE: Exista motive pentru cumpararea unui espressor automat? - ecl - 09-10-2017
Ptr parintii mei am cumparat un Quickmill Monza [05010]. Ptr ei e simplu sa apese un singur buton (doar sa isi mai umple recipientul de cafea si cel de apa) si in rest sa nu aibe griji. De restul, decalcifieri, intretinere etc ma ocup eu o data la luna. E drept ca aparatul costa 2600EUR, dar o masina de otel de 25kg cu HX si rasnita micrometrica (cu cutite de otel), setari de tot felul, chiar daca e un automat. Sincer nu stiu daca sunt alte automate mai bune si chiar setup-uri sub 6-7000 ron care sa livrezeze cafele mai OK (daca stii sa il setezi si reglezi).
Delonghi 23-460 - Andreitvr - 20-02-2019
Buna seara, am achizitionat de cateva zile un aparat de cafea Delonghi 23.460. Sunt curios ceilalti utilizatori daca sunt multumiti si ce cafea folositi?
RE: Exista motive pentru cumpararea unui espressor automat? - alex368 - 15-01-2020
Am cumparat un Gaggia Brera in ideea ca ar fi mai usor de a obitine o cafea rezonabila comparat cu aparatele cu capsule, plus intretinere mai usoara.
Dar intretinerea usoara este doar o iluzie, trebuind sa cureti toate compartimentele plus grupul macar o data pe saptamana si ajunge cafea peste tot.
Am luat intre timp si un PL41TEM( in curand PL81TEM) si un Kinu si pot spune ca mentenanta este cam la fel, poate mai satisfacatoare la un espressor manual, iar cafeau incomparabil mai buna :)
RE: Exista motive pentru cumpararea unui espressor automat? - renatoa - 15-01-2020
Care toate compartimentele
colectorul de zatz ajunge sa il rastorni, cel mult o clatire la sfarsitul zilei. Altceva ? Grupul saptamanal da, este fact of life... asta la o firma unde se beau 30 cafele pe zi.
Pentru uz casnic pana in 10 cafele ajunge sa il clatesti la 2-3 saptamani, chiar o luna pentru doua cafele pe zi.
In programul de descaling am estimat ca intra singur la 100 de cafele. Iarasi fact of life...
Altfel ajungi cu el ca in articolul despre automatul = house of horrors
RE: Exista motive pentru cumpararea unui espressor automat? - Lyvyoo - 16-01-2020
Doar infomrativ: Treaba asta cu "espressor manual" este iarasi o manipulare a producatorilor de automate care in loc sa categoriseasca espressoarele produse in automate si semiautomate au recurs la tertipul acesta cu automate si manuale. Mi se pare o desconsiderare vadita a semiautomatelor pt ca marja de profit este cu mult mai mare pe automate, caci vorbim de o mecanica fina ieftina din plastic, o rasnita ceramica (mult mai ieftin de achizitionat ca piesa decat una de otel), niste luminite, poate si un ecran si gata espressorul la preturi de 500 - 2000E. Plus ca vei fi pe viata client la service pt ca apare eroare 514 sau 271 pe ecran...
Espressoarele manuale sunt cele cu levier, la care presiunea se face prin apasarea acestuia si/sau relaxarea unui arc. Evident ca pare inspaimantor pentru un cautator de automate.
RE: Exista motive pentru cumpararea unui espressor automat? - alex368 - 16-01-2020
(15-01-2020, 18:32)renatoa Wrote: Care toate compartimentele
Grupul saptamanal da, este fact of life... asta la o firma unde se beau 30 cafele pe zi.
Pentru uz casnic pana in 10 cafele ajunge sa il clatesti la 2-3 saptamani, chiar o luna pentru doua cafele pe zi.
In programul de descaling am estimat ca intra singur la 100 de cafele. Iarasi fact of life...
Altfel ajungi cu el ca in articolul despre automatul = house of horrors
Compartimentul de apa este foarte mic, si cu un filtru a devenit si mai mic, trebuie reumplut la fiecare 3-4 cafele.
Compartimentul de zat mai da eroare dupa 3-4 pucuri si trebuie scos si bagat iar, dar cu ocazia asta il si curat.
Grupul..well sunt destul de OCD si nu imi place sa vad cafea macinata pe acolo.
Tavita de scurgere e destul de mica si incomod de curatat cand se umple mai mult is trebuie golita foarte des.
Dar e ok daca plec de acasa o sapt doua si prietena doar sa apese un buton pt cafea :)
Per total pare ok si raportul calitate/pret rezonabil.
RE: Exista motive pentru cumpararea unui espressor automat? - cataony - 16-01-2020
(09-10-2017, 14:19)ecl Wrote: Ptr parintii mei am cumparat un Quickmill Monza [05010]. Ptr ei e simplu sa apese un singur buton (doar sa isi mai umple recipientul de cafea si cel de apa) si in rest sa nu aibe griji. De restul, decalcifieri, intretinere etc ma ocup eu o data la luna. E drept ca aparatul costa 2600EUR, dar o masina de otel de 25kg cu HX si rasnita micrometrica (cu cutite de otel), setari de tot felul, chiar daca e un automat. Sincer nu stiu daca sunt alte automate mai bune si chiar setup-uri sub 6-7000 ron care sa livrezeze cafele mai OK (daca stii sa il setezi si reglezi).
salut! modelul asta ma intereseaza si pe mine pentru restul membrilei familiei pentru ca e ceva mai friendly in prepararea cafelelor.
este comparabil espresso-ul produs de acest aparat cu unul extras de un semi-automat ? am tot testat o gramada de automate si toate produc fix acelasi "ceiut" in ceasca, dar imi pare ca modelul asta e diferit cumva..
Multumesc !
RE: Exista motive pentru cumpararea unui espressor automat? - renatoa - 16-01-2020
Ai incercat Siemens-Jura ? Sunt la 4-5000 lei. Tot cutite metalice, multiple reglaje de macinatura, temperatura si dozaj cafea...
Un amic la o multinationala zice ca scoate ceva decent, adica nu ceiutz-ul de vending sau Saeco de 1000 lei, pe care le stie, dar sub Gaggia lui de acasa.
A bagat si cafea proaspat prajita odata cand se golise, si atunci cica chiar a livrat ceva deosebit.
RE: Exista motive pentru cumpararea unui espressor automat? - cataony - 16-01-2020
(16-01-2020, 15:15)renatoa Wrote: Ai incercat Siemens-Jura ? Sunt la 4-5000 lei. Tot cutite metalice, multiple reglaje de macinatura, temperatura si dozaj cafea...nu inca, dar e o sugestie binevenita. experienta mea curenta in automate se rezuma la un delonghi magnifica si un gaggia tot ceva similar, ambele destul de "triste".
Un amic la o multinationala zice ca scoate ceva decent, adica nu ceiutz-ul de vending sau Saeco de 1000 lei, pe care le stie, dar sub Gaggia lui de acasa.
A bagat si cafea proaspat prajita odata cand se golise, si atunci cica chiar a livrat ceva deosebit.
RE: Exista motive pentru cumpararea unui espressor automat? - alincd71 - 16-01-2020
Miele 6350 pare sa se descurce destul de bine pentru un super automat. Fiabilitatea rămâne de văzut in timp. Sunt utilizatori care le folosesc de ani buni și cu o mentenanța de bun simt, se prezintă ca in prima zi de utilizare. Am avut ocazia sa beau un shoot cu setările la jumatate (7-8g cafea) și gustul a fost decent chiar plăcut pot spune. Avea crema (nu spuma) dar și arome plăcute. Țin sa menționez ca nu era o cafea de origine!
Un exemplu mai jos, cu o extracție din momentul rasnirii cafelei de peste 40’!https://youtu.be/LRm75J2GzFY
RE: Exista motive pentru cumpararea unui espressor automat? - dev - 16-01-2020
E la categoria "noaptea mintii", sa dai 2000+ euro pe asa ceva....
RE: Exista motive pentru cumpararea unui espressor automat? - alincd71 - 16-01-2020
(16-01-2020, 16:56)dev Wrote: E la categoria "noaptea mintii", sa dai 2000+ euro pe asa ceva....
2000 in US, la noi între 4800-5700 lei.
RE: Exista motive pentru cumpararea unui espressor automat? - micrenda - 16-01-2020
Nu prea înțeleg de ce ar merita un Siemens-Jura sau un Miele, decât la birou unde exista regulamente si firma este responsabila in caz de accidente.
Dar in cazul home use, nu exista un motiv pentru un autonomate. Sa faci o cafea cu un semi-automat este mult mai simplu decât sa faci orice fel de mâncare gâtița. Știu ca pare un pas greu: spațiu in bucătărie este prețios, nu se știe cum sa setezi râșnița dar daca ești in stare sa faci un chec, sa faci un flat-white este floare la ureche. Daca știi sa faci un cozonac, poți sa te înscrii direct la concursuri de latte-art!
Si cu 5000 RON iți iei nou un espressor decent si o râșnița ok cu care poți sa faci o cafea foarte buna (lucru care este imposibil in moment de fata cu autonomate pe care exista pe piața).
RE: Exista motive pentru cumpararea unui espressor automat? - mirceat - 16-01-2020
(16-01-2020, 16:28)alincd71 Wrote: Miele 6350 pare sa se descurce destul de bine pentru un super automat. Fiabilitatea rămâne de văzut in timp. Sunt utilizatori care le folosesc de ani buni și cu o mentenanța de bun simt, se prezintă ca in prima zi de utilizare. Am avut ocazia sa beau un shoot cu setările la jumatate (7-8g cafea) și gustul a fost decent chiar plăcut pot spune. Avea crema (nu spuma) dar și arome plăcute. Țin sa menționez ca nu era o cafea de origine!In clipul de pe Youtube, pompa porneste cam la min 2:05, primele picaturi apar cam la 2:18 si pompa se opreste cam la 2:30, nu cred ca am gresit prea mult in aprecieri. Mentionarea celor 40s de la inceperea rasnirii are relevanta redusa, de fapt este inselatoare.
Un exemplu mai jos, cu o extracție din momentul rasnirii cafelei de peste 40’!https://youtu.be/LRm75J2GzFY
Interesant de ce preinfuzia dureaza 13s... Curgerea dureaza doar 12s, nu stim cat lichid s-o fi extras, presupun totusi un debit mai mare decat extractiile uzuale pe un espressor. Nu se vede lichidul ca sa putem aprecia crema, dar nu cred ca a obtinut crema.
Jos in comentariu autorul spune clar ca automatul nu este un substitut pentru espresor:
Appliance Buyer's Guide
The profiles are great within the limitations of the Miele. But if your used to pulling picture perfect, syrupy shots on your R58, there is no comparison in the automatic machine market. This Miele is one of the best of the automatic machines, but they are no substitute for a high-end grinder and italian espresso machine.
RE: Probleme gaggia classic - MOISIIM - 31-07-2020
Buna,va rog sa ma ajutati cu o problema pe care o intampin la un expresor Gaggia Naviglio,se aprind toate patru beculete si nu mai functioneaza ,!?
RE: Probleme gaggia classic - bogy - 31-07-2020
(31-07-2020, 09:25)MOISIIM Wrote: Buna,va rog sa ma ajutati cu o problema pe care o intampin la un expresor Gaggia Naviglio,se aprind toate patru beculete si nu mai functioneaza ,!?
Daca vrei sa nu se mai aprinda beculetele, solutia e sa-l scoti din priza.
PS Pe acest forum, lumea nu discuta despre espressoare automate
RE: Probleme gaggia classic - vlaicu - 31-07-2020
:)) esti rautacios. Poate exista cineva care are ceva experienta si pentru acest tip de aparatate.
RE: Exista motive pentru cumpararea unui espressor automat? - radudani - 31-07-2020
..."they are no substitute for a high-end grinder and italian espresso machine." !!!
multe ar fi de reamintit...
- intre lumea cafelei comerciale si cea a prepararii espresso-ului acasa exista deosebiri esentiale!
in masura in care tratam unitar aceste doua lumi, ar trebui sa acceptam si automatele ca parte din preferintele amatorilor de cafea acasa...
- automatele patrund treptat in lumea amatorilor de preparat cafeaua acasa, pe masura accesului mai ieftin la tehnologia inalta;
automatele viitorului apropiat vor face espresso, e convingerea mea!
o cale deschisa mi se pare cea a profilarii, sau profilarii automate, daca suna mai apropiat de uzantele forumului; profilare parametrii de extractie, inseamna lucrul cu profile, deci programare proces, deci repetabilitate;
cum reproduc un profil pe care l-am setat? apasand pe un buton! restul face masina, pana ajung sa-mi beau extractul din ceasca... (DE e un automat, in rutina zilnica? deosebirea ar fi ca il programeaza utilizatorul, neaparat in cunostinta de cauza, in timp ce un automat propriu zis e programat de oamenii fabricantului!)
ca-n bancul cu aisberg - automat, semi-automat, masina traditionala etc.
fiecare sa ia ce-i place din cuvintele astea si din celelalte!
ok, dar prepararea dozei, pucului, o fac manual!
manual?! adica invart de un nivelator si apas pe un tamper calibrat? nesimtit de scumpe, toate! mai dau eventual cu acele si cu pufurile... dar asta nu se cheama proces manual, ci ritual de fetisizare cafea, ca ocupatie personala, de hobby;
posibil ca atunci cand o masina automata va face totul, bine, sa simtim nevoia unor incantatii prealabile - vorbe, gesturi... love play, ce mai :)
- o problema care ma depaseste, este cea a delimitarii unui domeniu de preferinte in ce priveste tehnicile de preparare espresso, accepabile' (politically corecte) pentru membrii forumului!
dar cred ca e loc pentru toata lumea care a depasit sau va depasi un nivel minim de pretentii/exigente calitative!
nu cred ca merita un loc de discutie asa numitele (de mine) expresoare de supermagazin! si la fel, nici masinile ieftine de facut cafea cu cateva apasari pe butoane! automatele ieftine, adica!
pentru a le deosebi de cele acceptabile e nevoie si de o implicare tehnica, dar mai ales, de o anume expertiza formata in gustul cafelei bune!
sau a celei care ne place... fiecaruia dintre noi, in felul ei, a cafelei...
p.s.
am 4 masini de facut cafea, zic eu si mai toate sunt peste medie in ce priveste rezultatele! lucrez cu ele dupa chef si dupa cafeaua ce-o am, nu prin roatie planificata :)
ce vreau sa spun: aproape in fiecare zi, dupamasa sau seara, chiar tarziu, mai beau la fiica-mea, un fel de extract de cafea, care-mi iese prea usor! evident automat: are 2 butoane (mare, mica) si pe oricare apas, incep sa clipeasca vreo 30 sec dupa pornirea masinii... apoi devin steady si apas din nou pe unul din ele; curge deja extractul; aleg dintr-o miriada de... capsule nespresso (dar nespresso originale, nu for nespresso)... ha!
fac probabil un sacrilegiu amintind acum, dupa nespresso, de MaraX: dar si aici, dupa ce m-am trudit cu prepararea pucului si am bagat PF-ul in grup, am o luminta (si un manometru), care-mi spun cand sa ridic levierul sa inceapa shotul... o forma de automatizare inca putin raspandita: masina te inghionteste - da-i drumul ma, acum, la shot!
... timing-ul!
asta o fi deosebirea: fie te prinzi, cu experienta ce o ai, fie ti se spune... automat!
RE: Exista motive pentru cumpararea unui espressor automat? - soze - 16-01-2021
Jura eno 3 (a unui amic) cu cafea medie e peste a mea Gaggia classic (plus ascaso mini 1) cel putin la primele 5-6 probe.
Cu cafea proasta e peste Gaggia constant.
Asa ca daca iau un plic mic de cafea proaspata si de 3 ori mai scumpa decit previzibila lavazza aurie,abia spre final depasesc automatul...
Evident nu sunt vreun barista,dar am vreo 6-7 ani de Gaggia...
Chiar si un Delonghi esam 3000 face espresso sensibil peste media din oras (lasam la o parte citeva localuri specializate si restaurantele ce se respecta)
Exista motive pentru cumpararea unui espressor automat? - Dimitriyus - 16-01-2021
Si mie imi pare mai buna lasagna semipreparata de la supermarket "pregatita" la microunde, decat lasagna facuta de soție dupa rețete de ceva ani incoace.... dar asta nu ma conduce la concluziile ca :
Lasagna la cutie e mai buna decat cea din ingrediente proaspete;
Cuptorul este un moft si ma lipsesc de el in favoarea microundelor;
Analogia mea are pur seminificatie literara, fara urma de ironie. (Iar eu nu mananc lasaga)
RE: Exista motive pentru cumpararea unui espressor automat? - eduard - 16-01-2021
(16-01-2021, 04:24)soze Wrote: Jura eno 3 (a unui amic) cu cafea medie e peste a mea Gaggia classic (plus ascaso mini 1) cel putin la primele 5-6 probe.
Cu cafea proasta e peste Gaggia constant.
Asa ca daca iau un plic mic de cafea proaspata si de 3 ori mai scumpa decit previzibila lavazza aurie,abia spre final depasesc automatul...
Evident nu sunt vreun barista,dar am vreo 6-7 ani de Gaggia...
Chiar si un Delonghi esam 3000 face espresso sensibil peste media din oras (lasam la o parte citeva localuri specializate si restaurantele ce se respecta)
De multe ori, cu setupul (fara pretentii) rasnita manuala Kinu 38 si un Cafflano Kompresso, cu unele cafele, reusesc sa fac un espresso veritabil care mi place mult mai mult decat ce iese pe setupul din semnatura mea.
RE: Exista motive pentru cumpararea unui espressor automat? - renatoa - 16-01-2021
Depinde ce cafea a vazut acel Gaggia in acei 6-7 ani... si care sunt standardele de cafea medie si proasta. Si de gust...
E posibil ca acel automat sa nu digere de loc cafeaua "de 3x mai scumpa", aducand-o la nivelul mediu lacare a fost programat din fabrica.
RE: Exista motive pentru cumpararea unui espressor automat? - rob8402000 - 16-01-2021
Din ce am vazut, pe automate mai ieftine ce i drept, automatele nu digera cafelele prajita light, medium, nu stiu de cea dark ca nu am incercat.
Le subextrage, ies mai acre, gust ciudat. Una din explicatii ar fi rasnita incorporata.
RE: Exista motive pentru cumpararea unui espressor automat? - Dan_R - 16-01-2021
Eu gasesc acest "thread" extrem de interesant, mai ales pentru asa zisii incepatori care doresc un espresso decent de la o cafea nu foarte scumpa si cu un aparat accesibil tuturor. Probabil ca o sa-mi iau acum mii de critici de la cei care se considera espressomani infocati, dar nu trebuie sa uitam de unde am plecat, si anume de la ideea ca orice iubitor de espresso are dreptul sa poate experimenta acasa o cafea buna cu costuri minime. Imi doresc sa impartasesc din experienta mea, fara a parea atotstiutor, si fara a critica nestiinta sau lipsa de experienta a altora. Toti ce care au espressoare automate dar nu sunt multumiti de cafeaua obtinuta, pot pune orice intrebare, iar cei care au experienta vor raspunde. Personal sunt in curs de a experimenta un nou mod de abordare pentru neinitiati, si anume sa cumpar o rasnita buna, si sa fac cafele (experimental) pe un espressor automat. Daca este nevoie pentru cei interesati voi incerca sa postez si filmulete. O imagine face cat o mie de cuvinte.