+- Forumul Espressoman - In cautarea espresso-ului perfect (https://www.espressoman.ro/forum)
+-- Forum: Espressoare, rasnite si accesorii (https://www.espressoman.ro/forum/Forum-Espressoare-rasnite-si-accesorii)
+--- Forum: Espressoare (https://www.espressoman.ro/forum/Forum-Espressoare)
+--- Thread: Lelit PL81T Grace si PL91T Victoria (/Thread-Lelit-PL81T-Grace-si-PL91T-Victoria)
RE: Lelit schimba PID -ul - PL81T si PL91T - calugarul_capucin - 18-12-2016
(18-12-2016, 20:59)Zaheyu Wrote: Nici nu l-ai luat bine si vrei sa-l decalcifici? Are alama si cupru in el si nu e bine sa exagerezi cu acizii.Am vrut doar sa fiu pregatit pentru vremea cand trebuie curatat. [Image: smile.gif]
Manualul nu era clar in privinta asta.
RE: Lelit schimba PID -ul - PL81T si PL91T - Io_nutz - 19-12-2016
Salut,
Am cumparat si eu un XMC027 de la importator.
Sunt foarte promti in schimb ambalarea coletului consider ca a fost necorespunzatoare.
Daca venea cu Fancurier sigur era tot deformat....
Deci daca comandati eventual specificati sa il ambaleze corespunzator.
[attachment=4950][attachment=4951][attachment=4952][attachment=4953]
(11-12-2016, 22:43)cosmin_mac Wrote: din poza vad ca urmaresti un bottomless.
Daca vrei original de la Lelit uite aici lista: http://espresso.lelit.com/accessorygroup/9
Pentru PL81T ai modelul nou XMC027 (design compatibil) sau poti sa mergi pe modelul vechi XMC013 care probabil e si o idee mai ieftin.
Eu am apelat la importator si au fost destul de prompti, am asteptat cam 2 saptamani parca deoarece a trebuit sa-l comande special dar a meritat.
RE: Lelit schimba PID -ul - PL81T si PL91T - PaulN - 24-01-2017
Știe cineva ce duș IMS se potrivește pe PL91T? Oare merge cel făcut pentru Gaggia? (shower-screen-for-gaggia-ims)
RE: Lelit schimba PID -ul - PL81T si PL91T - cosmin_mac - 24-01-2017
Da, CI 200 IM. (cel pentru Cimbali)
Pot sa confirm pt ca eu il am deja pus. Unul din "upgrade-urile" mandatory pe PL91T, alaturi de sitele de pf.
RE: Lelit schimba PID -ul - PL81T si PL91T - madalinr1 - 24-01-2017
(24-01-2017, 19:57)cosmin_mac Wrote: Da, CI 200 IM. (cel pentru Cimbali)Ai vreo idee de unde il pot achizitiona?
Pot sa confirm pt ca eu il am deja pus. Unul din "upgrade-urile" mandatory pe PL91T, alaturi de sitele de pf.
Lelit schimba PID -ul - PL81T si PL91T - cyrusct82 - 24-01-2017
Aici http://www.espressoman.ro/forum/showthread.php?tid=1456
Si aici mai ieftin dar nu mai e stoc
https://www.kfea.ro/ims-competition-ci-200im-filtru-dus
RE: Lelit schimba PID -ul - PL81T si PL91T - tecsi78 - 24-01-2017
(24-01-2017, 19:57)cosmin_mac Wrote: Da, CI 200 IM. (cel pentru Cimbali)
Pot sa confirm pt ca eu il am deja pus. Unul din "upgrade-urile" mandatory pe PL91T, alaturi de sitele de pf.
Ai idee ce sita de dus IMS se potriveste la un PL41TEM?
Multumesc.
RE: Lelit schimba PID -ul - PL81T si PL91T - cradun - 24-01-2017
madalinr1, daca vrei, iti dau eu sita de dus ci 200 im cu 50 ron, luata de la kfea, folosita la aproximativ zece extractii, eu o prefer pe cea standard, gasesti opinii despre aceasta sita pe forum, compatibilitate si rezultate.
RE: Lelit schimba PID -ul - PL81T si PL91T - PaulN - 24-01-2017
(24-01-2017, 19:57)cosmin_mac Wrote: Da, CI 200 IM. (cel pentru Cimbali)
Pot sa confirm pt ca eu il am deja pus. Unul din "upgrade-urile" mandatory pe PL91T, alaturi de sitele de pf.
Mulțumesc!
RE: Lelit schimba PID -ul - PL81T si PL91T - cradun - 25-01-2017
Cu scuze pentru offtopic: in urma interesului altor membri ai forumului, retrag oferta referitoare la sita IMS. Scuze, Liviu, cred ca a fost putin nepotrivit sa fac oferta aici, in loc de bursa, o sa fac propuneri similare, in viitor, prin pm.
RE: Lelit schimba PID -ul - PL81T si PL91T - PaulN - 21-02-2017
Espressorul meu este reglat la 12 bari (extracțiile se fac pe la 11 bari) - pot oare să umblu singur la OPV sau mai bine întreb la service?
RE: Lelit schimba PID -ul - PL81T si PL91T - Lyvyoo - 21-02-2017
Nu face service-ul modificari neaprobate de producator. Dar daca ai portita unui OPV reglabil, DIY :)
RE: Lelit schimba PID -ul - PL81T si PL91T - PaulN - 05-03-2017
Rezolvat: trebuie scoase/deșurubate: capacul sus, capacul din spate, peretele despărțitor dinspre rezervor - șurubul mare din mijloc nu e conectat la peretele în cauză | recomand șurubelniță flexibilă.
L-am lăsat la 10 bar pentru că mi-a fost teamă să nu iasă cumva elementul la care deșurubam și pentru că suspectez că manometrul este la fel de "bine" calibrat ca PID-ul. Se simte diferență în bine în ceașcă.
RE: Lelit schimba PID -ul - PL81T si PL91T - Raoul06 - 07-03-2017
(05-03-2017, 00:57)Buster Wrote:
Salut
Ai folosit manometrul comunitatii? Sau te-ai bazat pe manometrul masinii?
Mi-as baga si eu mainile pe acolo... daca spui ca se simte o imbunatatire in bine...
Stima
RE: Lelit schimba PID -ul - PL81T si PL91T - calugarul_capucin - 07-03-2017
(05-03-2017, 00:57)Buster Wrote: Rezolvat: trebuie scoase/deșurubate: capacul sus, capacul din spate, peretele despărțitor dinspre rezervor - șurubul mare din mijloc nu e conectat la peretele în cauză | recomand șurubelniță flexibilă.
L-am lăsat la 10 bar pentru că mi-a fost teamă să nu iasă cumva elementul la care deșurubam și pentru că suspectez că manometrul este la fel de "bine" calibrat ca PID-ul. Se simte diferență în bine în ceașcă.
Suna tentant. E vreo problema cu garantia daca faci aceasta modificare? As vrea sa fac si eu dar imi este teama ca anulez garantia. Ar fi fain daca ar fi fost si ceva poze cu operatiunea pentru claritate.
RE: Lelit schimba PID -ul - PL81T si PL91T - PaulN - 08-03-2017
(07-03-2017, 10:29)Raoul06 Wrote:(05-03-2017, 00:57)Buster Wrote: Salut
Ai folosit manometrul comunitatii? Sau te-ai bazat pe manometrul masinii?
Mi-as baga si eu mainile pe acolo... daca spui ca se simte o imbunatatire in bine...
Stima
Nu, doar cel de pe mașină. M-am gândit că oricum dacă scad puțin presiunea o să mai reduc din channeling. Se mai întâmplă și acum dar mai rar și mai puțin intens. La gust eu am comparat cu ce am băut la Origo și la Fellow One și știam că-mi lipsește un gust - l-aș caracteriza ca ”sărat”, dar cu ghilimele. Acum se simte și la mine.
(07-03-2017, 12:05)calugarul_capucin Wrote:(05-03-2017, 00:57)Buster Wrote: Rezolvat: trebuie scoase/deșurubate: capacul sus, capacul din spate, peretele despărțitor dinspre rezervor - șurubul mare din mijloc nu e conectat la peretele în cauză | recomand șurubelniță flexibilă.
L-am lăsat la 10 bar pentru că mi-a fost teamă să nu iasă cumva elementul la care deșurubam și pentru că suspectez că manometrul este la fel de "bine" calibrat ca PID-ul. Se simte diferență în bine în ceașcă.
Suna tentant. E vreo problema cu garantia daca faci aceasta modificare? As vrea sa fac si eu dar imi este teama ca anulez garantia. Ar fi fain daca ar fi fost si ceva poze cu operatiunea pentru claritate.
Nu am verificat dar nu cred că garanția acoperă modificarea - există posibilitatea să smintești vreun tub sau să nu-l pui bine la loc pe cel de pe OPV și să curgă apă peste partea electrică. Urme că ai umblat nu rămân decât dacă ai o disciplină foarte strictă privind deșurubarea pentru că șuruburile sunt foarte bine strânse și sunt șanse bune să le zgârii capetele dacă nu controlezi foarte bine șurubelnița. Am făcut niște poze dar nu-s pe telefonul meu, le caut.
RE: Lelit schimba PID -ul - PL81T si PL91T - PaulN - 08-03-2017
Doar o poză utilă am găsit - vederea este din spate. Cu 1 este marcat OPV-ul, 2 este un surub gros care trebuie ignorat atunci când se demontează peretele despărțitor dinspre rezervorul cu apă, 3 este zona unde era amplasat rezervorul cu apă.
La OPV se scoate tubul cu grijă, se rotește valva cu o șurubelniță în sens invers acelor de ceasornic, se pune la loc tubul cu grijă, se testează presiunea folosind sita oarbă, se repetă dacă este cazul. Ca să testez am pus pe poziție rezervorul fără să remontez pereți, capac etc. Când am testat tubul nu l-am fixat foarte tare în OPV dar când am terminat l-am montat așa cum era inițial.
Eu am înghesuit șervețele sub OPV pentru că atunci când scoți tubul se scurge apă (chiar dacă o faci să se scurgă în sensul celălalt tot pică).
![[Image: IMG_4465_2.jpg]](https://image.ibb.co/cJMLyv/IMG_4465_2.jpg)
RE: Lelit schimba PID -ul - PL81T si PL91T - calugarul_capucin - 09-03-2017
Foarte bun mini ghidul. Multumim pentru el. Cu siguranta il voi folosi cand voi face reglarea OPV-ului la 10 bari.
RE: Lelit schimba PID -ul - PL81T si PL91T - bobstil - 24-03-2017
Hi,
Sorry I'll post in english, but this topic is really interesting as you are dealing with the internal PID settings.
My question is simple, did you manage to play with the offset value (E ?) and see the correct / expected behaviour on water temperature ?
Another question, the PL91T has an internal standby function which powers-off the machine after 30 minutes.
Quite annoying I think, did you manage to disable (or increase) this ?
Many thanks [Image: 77.gif]
RE: Lelit schimba PID -ul - PL81T si PL91T - DannyA - 24-03-2017
Salut.
Sunt si eu un proaspat posesor al unui Lelit PL91T, si nou in arta preparari espresso-ului si doresc sa achizitionez site IMS pentru portafiltru original.
Astea merg?
https://www.kfea.ro/ims-competition-b70-2tc-h28-5-e-sita-dubla-ridgeless-58mm
si
https://www.kfea.ro/ims-17-b70-competition-sita-dubla-58mm
Tin sa mentionez ca pentru mine a fost de mare ajutor acest forum, si m-a ajutat sa inteleg pasii in realizarea unui shot corect.
Va multumesc
RE: Lelit schimba PID -ul - PL81T si PL91T - Lyvyoo - 24-03-2017
Dincolo era mai ieftin [Image: smile.gif]
RE: Lelit schimba PID -ul - PL81T si PL91T - DannyA - 24-03-2017
(24-03-2017, 12:44)Lyvyoo Wrote: Dincolo era mai ieftin [Image: smile.gif]
Multumesc.
Lelit schimba PID -ul - PL81T si PL91T - Zaheyu - 24-03-2017
Verifica daca cea de 28.5 intra in portafiltru.
RE: Lelit schimba PID -ul - PL81T si PL91T - cosmin_mac - 25-03-2017
Depinde de ce cantitate vrei sa faci.. eu unul mi-am luat una de 24.5 (14g) si una de 26.5 (17g)
Cea de 24.5 o folosesc la pf-ul fara fund , cea de 26.5 la pf-ul cu doua iesiri / double spout.
Pe PL91T dupa ce mi le-am luat a trebuit sa stric ceva shot-uri pana mi-am setat rasnita la mult mai fin (gaurile sunt mult mai mari fata de sitele originale) , am incercat din dozaj prima data dar trebuia sa compensez mult prea mult.
De incaput incap, doar daca te decizi la cea mare de 28.5 sa verifici ceea ce a spus mai sus Zaheyu
a.. si vezi ca tamper-ul pl100plus o sa-ti fie mic pe sitele astea, vizibil marginile o sa-ti ramana netampate corespunzator si o sa faci channeling , ar fi bine sa iei in calcul si un tamper de 58.3-58.5.
RE: Lelit schimba PID -ul - PL81T si PL91T - PaulN - 25-03-2017
(24-03-2017, 11:10)bobstil Wrote: Hi,
Sorry I'll post in english, but this topic is really interesting as you are dealing with the internal PID settings.
My question is simple, did you manage to play with the offset value (E ?) and see the correct / expected behaviour on water temperature ?
Another question, the PL91T has an internal standby function which powers-off the machine after 30 minutes.
Quite annoying I think, did you manage to disable (or increase) this ?
Many thanks [Image: 77.gif]
PID - I gave up on that subject. If you open the machine you'll notice that the temperature probe is on top of the boiler so from that position it would be difficult to estimate what temperature the water will come out of the group - I guess the manufacturer could do it though. So in the meantime what I did is purchase a cheap thermometer with Type K Thermocouple (example) and did some measuremets in the holes of the group, under the screenshower - on my machine it turned out that at least at 102°C set on the PID the difference to the water temperature that comes out of the group is 7-8°C cooler so around 94-95°C. In this test the group got to about 88,5°C. It might be different on other machines, but that is how mine works. With 5 second flushes at 7,5 minutes intervals, the machine got fully heated in 37.5 minutes: group at 88,4°C, water coming out of the group at 94,8°C.
Usually I set my PID under 100°C, this was just for tests.
30 minutes switch off - I didn't test yet but maybe you could bypass the turn off by using a programmable power outlet timer. However, that won't be enough as without the periodic flushes the group may never reach the temperatures I mentioned above. For example in one of my tests, without flushes, at 29 minutes the group had 80°C; on that occasion I did a 5s flush and the water was only 87°C!!!, but on a second 5 seconds flush, 1-2 minutes later, the water was at 93-95°C.
RE: Lelit schimba PID -ul - PL81T si PL91T - cradun - 25-03-2017
Pai pana curge apa din boiler ca sa se prinda sonda (care nu reactioneaza instantaneu), se raceste apa din boiler, 250 de ml curg repede, asa ca eu zic ca masuratoarea cu 102 pe pid si 94 la grup nu prea e valida.
Fa o gaura in sita, pune cafea in sita, baga sonda si simuleaza o extractie, doar asa iti dai seama.
Mie imi ieseau (cand aveam 81t-ul) cam 92 de grade cu pid 95, dar nu am putut sa replichez testul pt ca imi exploda mereu pucul de la sonda bagata in sita si nu am mai avut timp sa incerc, ulterior.
Cu flush-ul la 7 min, eu nu il gasesc util. Poate un flush inainte de shot, aia da. La mine, dupa 15 min ajungea undeva la 75 de grade si dupa 20 de min nu mai crestea temperatura (sonda era introdusa in sita, printr-o gaura, cred, lipida de fundul sitei - deci nu de sita de dus, ca la testul tau).
De unde am dedus eu ca 15 min plus flush egal maxim de incalzire.
In fine, felicitari pentru scaderea presiunii. M-am mirat cand ai zis ca iti iese cafeaua ca la Guido, dar felicitari pt ca ai reusit!
RE: Lelit schimba PID -ul - PL81T si PL91T - bobstil - 26-03-2017
(25-03-2017, 21:54)Buster Wrote: PID - I gave up on that subject. If you open the machine you'll notice that the temperature probe is on top of the boiler so from that position it would be difficult to estimate what temperature the water will come out of the group - I guess the manufacturer could do it though. So in the meantime what I did is purchase a cheap thermometer with Type K Thermocouple (example) and did some measuremets in the holes of the group, under the screenshower - on my machine it turned out that at least at 102°C set on the PID the difference to the water temperature that comes out of the group is 7-8°C cooler so around 94-95°C. In this test the group got to about 88,5°C. It might be different on other machines, but that is how mine works. With 5 second flushes at 7,5 minutes intervals, the machine got fully heated in 37.5 minutes: group at 88,4°C, water coming out of the group at 94,8°C.
Usually I set my PID under 100°C, this was just for tests.
30 minutes switch off - I didn't test yet but maybe you could bypass the turn off by using a programmable power outlet timer. However, that won't be enough as without the periodic flushes the group may never reach the temperatures I mentioned above. For example in one of my tests, without flushes, at 29 minutes the group had 80°C; on that occasion I did a 5s flush and the water was only 87°C!!!, but on a second 5 seconds flush, 1-2 minutes later, the water was at 93-95°C.
Thank you very much for your answer !
The temperature probe is on the top near the cold water plug.
I think that the following occurs :
When the boiler is heating and reaches the temperature you set, the PID detects it and then stabilizes heating.
When you do a flush, cold water arrives just near the temperature probe, the PID must then ask the boiler to heat again. And you finally reach the temperature you expects.
But perhaps waiting longer without flushing again, you would come back to the first stabilized temperature ?
Did you try to increase E value to reach a higher temperature without having to flush ?
This PID seems to be a little bit more difficult than the "old" one (PL41PLUS T etc...)
For the 30 minutes switch off, you think about quickly switching off/on the machine every 25 minutes for example (using a programmable outlet) ?
Thank you again [Image: shy.gif]
RE: Lelit schimba PID -ul - PL81T si PL91T - PaulN - 26-03-2017
(26-03-2017, 00:40)bobstil Wrote: The temperature probe is on the top near the cold water plug.
I think that the following occurs :
When the boiler is heating and reaches the temperature you set, the PID detects it and then stabilizes heating.
When you do a flush, cold water arrives just near the temperature probe, the PID must then ask the boiler to heat again. And you finally reach the temperature you expects.
But perhaps waiting longer without flushing again, you would come back to the first stabilized temperature ?
Did you try to increase E value to reach a higher temperature without having to flush ?
This PID seems to be a little bit more difficult than the "old" one (PL41PLUS T etc...)
For the 30 minutes switch off, you think about quickly switching off/on the machine every 25 minutes for example (using a programmable outlet) ?
Thank you again [Image: shy.gif]
I did not change the LCC values. I will get some temperatures for when the machine is on for 59 minutes (using a programmable outlet), without flushes, and post back the results. I already posted what happens at 29 minutes, so I will test to see what happens if I wait 30 more minutes.
RE: Lelit schimba PID -ul - PL81T si PL91T - cradun - 26-03-2017
Pai da, la 250 de ml, cat are boilerul, daca ies deja 60 in 5s si se inlocuiesc cu apa rece din rezervor, PID-ul nu are timp sa compenseze, scaderea e mai mare decat in timpul unei extractii reale.
Ce am mai observat e ca, daca porneam imediat o extractie cu cafeaua veche (cu care facusem deja o extractie cu sonda inauntru), temperatura crestea (gen 97 indica termometrul si PID-ul era la 95), cumva dovada ca PID-ul incerca sa compenseze pierderea cauzata de apa rece. Dar, dupa doua extractii, pucul se umfla prea mult si trebuia sa schimb cafeaua de test.
RE: Lelit schimba PID -ul - PL81T si PL91T - PaulN - 26-03-2017
(25-03-2017, 23:43)cradun Wrote: Pai pana curge apa din boiler ca sa se prinda sonda (care nu reactioneaza instantaneu), se raceste apa din boiler, 250 de ml curg repede, asa ca eu zic ca masuratoarea cu 102 pe pid si 94 la grup nu prea e valida.
Fa o gaura in sita, pune cafea in sita, baga sonda si simuleaza o extractie, doar asa iti dai seama.
Mie imi ieseau (cand aveam 81t-ul) cam 92 de grade cu pid 95, dar nu am putut sa replichez testul pt ca imi exploda mereu pucul de la sonda bagata in sita si nu am mai avut timp sa incerc, ulterior.
Cu flush-ul la 7 min, eu nu il gasesc util. Poate un flush inainte de shot, aia da. La mine, dupa 15 min ajungea undeva la 75 de grade si dupa 20 de min nu mai crestea temperatura (sonda era introdusa in sita, printr-o gaura, cred, lipida de fundul sitei - deci nu de sita de dus, ca la testul tau).
De unde am dedus eu ca 15 min plus flush egal maxim de incalzire.
In fine, felicitari pentru scaderea presiunii. M-am mirat cand ai zis ca iti iese cafeaua ca la Guido, dar felicitari pt ca ai reusit!
Sonda este K deci foarte rapidă, în cele 5 secunde de flush curg cam 60g de apă (apreciat din ochi, nu am cântărit). Nu apuca să se răcească apa, dovadă este cel de al doilea flush după 1-2 minute care este la fel sau mai cald, niciodată mai rece.
Intenția a fost să obțin informația pe care nu mi-o dădea PID-ul, adică la ce temperatură ”livrează” apa. Din al doilea exemplu dat, cu flush la 29 de minute reiese că e foarte ok cum zici tu, flush înainte de extracție dar cu un amendament - flush înainte de pregătirea cafelei ca să treacă 2 minute până se începe extracția.
15 minute mi se pare prea puțin. Testul cu flush la 7,5 minute pare să indice că 30 de minute ar fi mai sigur. Oricum mai testez și pun niște tabele.
Nu-mi iese gustul de la Guido ca urmare a scăderii presiunii, doar a apărut o nuanță în plus pe care la mine nu o mai gustasem.