+- Forumul Espressoman - In cautarea espresso-ului perfect (https://www.espressoman.ro/forum)
+-- Forum: Espresso art, cafea, prajire si latte art (https://www.espressoman.ro/forum/Forum-Espresso-art-cafea-prajire-si-latte-art)
+--- Forum: Prajire acasa (https://www.espressoman.ro/forum/Forum-Prajire-acasa)
+--- Thread: Prăjitor homemade, cu pat de aer cald (/Thread-Pr%C4%83jitor-homemade-cu-pat-de-aer-cald)
RE: Prăjitor homemade, cu pat de aer cald - Fane - 24-04-2017
![[Image: 2Bw3z5C.jpg]](https://i.imgur.com/2Bw3z5C.jpg)
paharul l-am luat de pe sticlarielaborator.com. e paharul berzelius inalt de 2L si are diametru interior de 129mm. cu taiatul e mai complicat. am discuri sinterizate, adica dintr-un soi de alama care are inglobata in ea particule de diamant si pe masura ce se uzeaza apar noi particule de diamant si micromotor profesional si chiar si asa trebuie multa rabdare.
RE: Prăjitor homemade, cu pat de aer cald - Fane - 25-04-2017
renatoa, ai in poza camera de prajire, nu comentezi nimic?
RE: Prăjitor homemade, cu pat de aer cald - renatoa - 25-04-2017
Daca ma lovea ceva puternic, fii sigur ca saream in sus...
Poate totusi palnia as zice ca nu e suficient de inclinata... sub 45 grade nu se recomanda...
De aia am solicitat video, ca sa vad cum se misca boabele, dupa mintea mea daca inaltimea coloanei si pompa sunt la fel ca la 250-300g, nu vad de ce nu ar merge... coloana mai groasa nu ar trebui sa schimbe dinamica substantial, plusul de boabe din jurul fantanii nu ar trebui sa insemne decat un looptime mai lung... :s adica timpul pentru operatiunea "capetele la fund" :)
RE: Prăjitor homemade, cu pat de aer cald - Fane - 26-04-2017
mi-e greu sa fac video, ca trebuie sa demontez prajitorul. se formeaza o depresiune pe mijloc, arunca ceva boabe, dar putine, nu se vad cele de pe laterala sa mearga in jos.
eu ma gandeam sa fac doua chestii:
partea de jos a camerei de prajire e facuta dintr-un castron de inox si are partea plata de cam 100mm din 129mm, diametrul total al camerei de prajire. vreau sa o inlocuiesc cu una facuta dintr-un castron care se vede in partea dreapta a pozei, castron ce are acea parte dreapta de 75mm.
a doua chestie care ma gandeam sa o modific e duza pe care iese aerul cald. in momentul de fata e mai proieminenta decat fundul castronului cu niste milimetri buni si cred ca deranjeaza circulatia boabelor (se vede in poza), la noua varianta nu vor exista in partea interioara a camerei de prajire decat niste gauri prin care va patrunde aeul cald si trei capuri de surub, care nu cred ca vor deranja prea tare circulatia boabelor.
cam astea-s ideile de imbunatatire care le am pana acuma.
RE: Prăjitor homemade, cu pat de aer cald - bogy - 26-04-2017
De ce nu incerci o palie in locul castronului?
![[Image: pZMH7Rt.jpg]](https://i.imgur.com/pZMH7Rt.jpg)
sau
![[Image: VBjTU0W.jpg]](https://i.imgur.com/VBjTU0W.jpg)
Cat este diametrul dusei prin care iese aerul?
E posibil sa se potriveasca asta, avand reductie:
http://www.curtesibucatarie.ro/palnie-din-inox-mica?utm_source=shopmania&utm_medium=cpc&utm_campaign=direct_link
RE: Prăjitor homemade, cu pat de aer cald - csabitec - 26-04-2017
@Fane Mie mi se pare, ca diametrul sticlei e prea mare, fata de diametrul gurii de intrare a aerului.
Ai putea sa incerci, sa inlocuiesti suportul acela plat, din inox, cu ceva suport conic, ca o palnie si sa cobori mai mult acea intrare a aerului. "LaterEdit: Bogy ai fost mai rapid :) "
Grilajul acela, prin care intra aerul e frumos, dar sa-r putea sa te incurce in cazul nostru.
Incearca daca poti, sa folosesti o bucata din sita de la French Press.
Vezi si aici o idee.
RE: Prăjitor homemade, cu pat de aer cald - renatoa - 26-04-2017
Planul inclinat la fund este obligatoriu, nu ca la palnia curbata, ci ceva de minim 45 grade, ca cea conica.
Altfel vor intra in bataia jetului doar cele din mijloc si pe pereti vei vedea ca stau.
Pe home roaster sunt exemple de setup-uri care la 45 grade erau lesinate si la 60 grade... wow...
Zona cu perforatii ar trebui sa aiba suprafata de aprox 25% din total. Nu suprafata gaurilor, ci cea a conturului pe care sunt distribuite gaurile. Gaurile recomandate sunt de 3mm, cu 8mm intre ele, fara a fi o reteta absoluta.
Duza nu trebuie sa depaseasca fundul/varful conului, pentru ca in jurul ei se va forma un inel de boabe care nu se vor mai misca de acolo si se vor carboniza probabil.
RE: Prăjitor homemade, cu pat de aer cald - Fane - 29-04-2017
multumesc de sfaturi. refac proiectul si reluam incercarile. :)
RE: Prăjitor homemade, cu pat de aer cald - csabitec - 19-05-2017
Update v1.5 la controler WiFi_TC - Artisan:
1) Am gasit la Bucuresti un modul Dimmer care accepta intrare semnal PWM, astfel avem comanda la incalzire si ventilator pe 230VAC.
Din Artisan putem defini valorile minime si maxime pt. iesirea PWM (adica plaja de functionare pt. 0>100%, deoarece dimmerul functioneaza cu nivele de tens. la intrare intre +2.85V = OFF si 0.7>0V = Full ON).
Schema de conectare si mai multe detalii gasiti aici.
2) Am adaugat PID intern (libraria PID folosit si de TC4), cu posibilitate de Pornire / Oprire si setari pt. valorile P-I-D direct din Artisan.
3) Doua moduri de functionare:
a) AP Mode - modulul este setat pe modul Access Point - adica laptopul/tableta se conecteaza direct la modulul WiFi_TC (nu mai e nevoie de configurari si router).
b) STA Mode - Station Mode (prezentat in primul filmulet) - modulul se configureaza prin smartphone/laptop, dupa care acesta se va conecta automat prin WiFi la un router local, dupa care Artisan poate avea acces la el prin router.
O sa incerc sa fac un filmulet demo cu 2x dimmere.
RE: Prăjitor homemade, cu pat de aer cald - csabitec - 19-05-2017
Filmuletul demo cu dimmere in AP Mode (porniti subtitrarea):
RE: Prăjitor homemade, cu pat de aer cald - bogy - 19-05-2017
Super tare. Bine ca n-am cumparat pompa la 12v (in schimb am luat SSR pt rezistenta si nu mai trebuie). Te sun maine :)
RE: Prăjitor homemade, cu pat de aer cald - csabitec - 19-05-2017
(19-05-2017, 22:14)bogy Wrote: Super tare. Bine ca n-am cumparat pompa la 12v (in schimb am luat SSR pt rezistenta si nu mai trebuie). Te sun maine [Image: smile.gif]
Mersi!
Acest dimmer are triac de 12A, dar siguranta fuzibila e de 4A.
Pt. comanda rezistentei de incalzire, trebuie schimbat siguranta, probabil mai trebuie lipit si niste fire mai groase pe cablaj (pe traseele de putere) si neaparat triacul montat pe un radiator.
RE: Prăjitor homemade, cu pat de aer cald - nickso - 19-05-2017
Pompa ca pompa...castigul vine la rezistenta, ca prin ssr sub 75% nu e utilizabila in cazul prajitoarelor pe aer, controlul prin pwm si triac permitand utilizarea pe intreaga plaja de putere a acesteia.
@Csabi, mai ramane sa gasim o modalitate ca iesirea pt heater, pwm, sa o transformam in intrare pt o valva proportionala de gaz si deja devine o solutie pt prajitoare profesionale! Cool!
RE: Prăjitor homemade, cu pat de aer cald - renatoa - 19-05-2017
(19-05-2017, 23:18)nickso Wrote: ...castigul vine la rezistenta, ca prin ssr sub 75% nu e utilizabila in cazul prajitoarelor pe aer, controlul prin pwm si triac permitand utilizarea pe intreaga plaja de putere a acesteia.
...
Cum asa... cu un cycle time de 0.1s controlez cu SSR foarte precis... :s
In anumite cazuri, de exemplu la halogen, nici nu e indicata variatie a puterii continua, ci doar on-off.
RE: Prăjitor homemade, cu pat de aer cald - nickso - 19-05-2017
Sorry ca nu m-am facut inteles din prima. Il poti controla, insa inertia termica scazuta a prajitorului pe aer cald face ca regimurile sub 75% on time (adica peste 250ms/s in care rezistenta este oprita) sa nu fie de dorit.
RE: Prăjitor homemade, cu pat de aer cald - csabitec - 20-05-2017
(19-05-2017, 23:18)nickso Wrote: @Csabi, mai ramane sa gasim o modalitate ca iesirea pt heater, pwm, sa o transformam in intrare pt o valva proportionala de gaz si deja devine o solutie pt prajitoare profesionale! Cool!
Semnalul PWM poti aplica direct la o valva proportionala.
Iesirea PWM (de 1kHz) la acest modul WiFi este prin tranzistor BC817, se schimba cu un MOSFET si se mai conecteaza o dioda Schottky in paralel cu bobina valvei proportionale (dioda flyback).
Fluid bed roaster cu valva proportionala + driver de la Clippard (+ bujie incandescenta)
RE: Prăjitor homemade, cu pat de aer cald - Fane - 21-05-2017
Csaby hit again! felicitari Csaby!
ar trebui cineva sa incerce sa produca un prajitor simplu si accesibil pt cei care nu pot/ nu au timp/ nu au priceperea sa-l bricoleze.
RE: Prăjitor homemade, cu pat de aer cald - csabitec - 21-05-2017
(21-05-2017, 20:31)Fane Wrote: Csaby hit again! felicitari Csaby!Multumesc,
ar trebui cineva sa incerce sa produca un prajitor simplu si accesibil pt cei care nu pot/ nu au timp/ nu au priceperea sa-l bricoleze.
Ar fi interesant (la partea mecanica nu ma bag) :)
Am conectat la prajitor doar pentru monitorizare temperatura, modulul WiFi + o termocupla K cu capsula (langa termistor), in timp ce prajeam cu Roastuino, astfel am copiat profilul in Artisan.
Am observat ca temperatura masurata de termocupla ramanea in urma fata de termistor cu vreo 4-5C (cred ca e datorata capsulei si neizolarii termice, fata de partile metalice a prajitorului. Termocupla am insurubat in baza prajitorului).
Am vazut ca Artisan are functie de Designer unde poti sa faci modificari pe un profil existent, dupa care incarci in Background si Artisan va urmari acest profil nou.
Profil Roastuino: Ethiopia Yrga - 350g - FC la 200C
RE: Prăjitor homemade, cu pat de aer cald - csabitec - 24-05-2017
In mare parte cred ca am terminat cu softul.
Am mai adaugat in Artisan si valoarea PID_Duty (Fw1.7), cred ca e important sa vedem cat la % este incalzirea.
Ieri am facut un test de prajire fara boabe, doar ca sa vad, Artisan cum urmareste profilul (Roastuino) incarcat in Background, folosind PID-ul intern din modulul WiFi_TC si modulul dimmer pt. incalzire.
Poza 1 = profil original de la Roastuino
Poza 2 = profil "copiat" de Artisan, pe baza profilului din Background (la inceput se poate observa ca PID-ul intern am pornit prea repede, temperatura prajitorului era peste temp. setata din Background)
Mai ramane sa jonglam cu setarile P-I-D, cand si prajim ceva [Image: smile.gif] .
RE: Prăjitor homemade, cu pat de aer cald - Fane - 24-05-2017
(21-05-2017, 21:29)csabitec Wrote: Multumesc,
Ar fi interesant (la partea mecanica nu ma bag) [Image: smile.gif]
pe vremuri oltenii se laudau ca numai nave spatiale n-au construit. da' nici oltenii numai sunt ce-au fost...
RE: Prăjitor homemade, cu pat de aer cald - renatoa - 24-05-2017
Dar la copiat se pricep bine... ;)
Numai prazul nu le-a iesit... trebuia sa fie sparanghel :P
RE: Prăjitor homemade, cu pat de aer cald - csabitec - 25-05-2017
Prima prajire cu PID intern din modulul WiFi_TC.
Se vede clar ca valorile P-I-D nu sunt bune, cand prajitorul e incarcat cu boabe (prea lent).
Aici, si eu am gresit, ca am pornit PID-ul mai tarziu (pana am observat ca la butonul Control era setat pe Manual si nu pe Background). Poate, daca porneam la timp PID-ul, graficul iesea mai bine.
In rest, prima prajire a decurs ok.
Am avut mult mai putine FC-uri fata de profilul Roastuino (cred ca prima etapa e prea lent).
Prajirea am terminat un pic mai tarziu cu temp. mai mare, fata de profilul original.
Stergeti extensia .txt la ultimul fisier, daca cumva vreti sa vizualizati in Artisan.
RE: Prăjitor homemade, cu pat de aer cald - renatoa - 27-05-2017
Postez aici, ca pare cel mai potrivit, e cu controllere de prajire si topicul e pe val :)
O sa pun crosslink si in topicul de PID al lui Nickso.
Am castigat doua controllerere PID, un pic mai deosebit, la doua licitatii diferite, azi mi-a venit confirmarea la al doilea, la care am posibilitatea sa ma mai gandesc timp de vreo 3 zile daca il iau sau nu.
Ce este mai deosebit la el este ca e suportat de Artizan, fiind vorba de Fuji PXR4.
De asemenea, deosebit este pretul, 32$, altfel nu imi starnea interesul... pretul la unul nou fiind de 3 cifre.
Nu include termocupla sau SSR, doar controller-ul.
Cine este interesat trebuie sa stie ca obiectul va fi livrat in UK, de unde va fi adus personal pe 4 iulie.
Alternativa ar fi fost un transport de 46$.
Cine il doreste, PM in urmatoarele 3 zile, dupa care il anulez.
RE: Prăjitor homemade, cu pat de aer cald - Fane - 05-06-2017
in ultima vreme am inceput sa prajesc cate 330gr pe sarja. cu setup-ul facut din french press si capac de shaker. partea buna e ca sarja mai mare are si o inertie termica mai mare, ror-ul nu mai are oscilatii asa mari, sunt multumit de rezultate. o singura problema am: in special dupa FC, cand boabele isi maresc dimensiunile au tendinta sa mi se duca in captatorul de pleava, fiindca paharul e destul de plin si trebuie sa fiu atent cu debitul de aer. practic trebuie sa intru in FC cu debitul minim de aer care-mi invarte boabele, ca dupa FC sa nu mai am de umblat decat la puterea rezistentei, ca daca umbli la amadoua e greu de stapanit urcarea in temperatura. cu puterea rezistentei nu-i o problema ca am rebobinat-o cu kanthal de la cei care modeaza tigari electronice si i-am marit puterea fata de cum venea ea la pistolul cu aer cald. pana una-alta merge destul de bine asa, pe viitor poate am sa montez un deflector daca ajunge sa ma deranjeze iesitul boabelor din camera de prajire.
RE: Prăjitor homemade, cu pat de aer cald - Denis - 05-06-2017
Poti pune ceva poze? sunt interesat de idee, vreau sa renunt la prajitorul actual.
RE: Prăjitor homemade, cu pat de aer cald - Fane - 05-06-2017
ai filmulet aici unde raceste o sarja de 250gr. daca te intereseaza ceva mai in detaliu iti stau la dispozitie.
RE: Prăjitor homemade, cu pat de aer cald - Denis - 05-06-2017
Pompa de saltea, sufla aer rece, aerul suflat trece prin tubul de metal unde ai incalzitorul format din rezistente? sau care e mai exact principiul de functionare, sunt interesat sa incep un alt proiect mai complex, sa pot regla mai multe.
RE: Prăjitor homemade, cu pat de aer cald - Fane - 05-06-2017
Dap. Pompa de saltea baga aer in piesa luara de la pistolul cu aer cald, care piesa are in interior rezistente electrice.
Toata chestia nu-i deloc obligatoriu de controlat cu ajutorul TC4, poti sa o controlezi cu variatoare de tensiune si faci o electronica mai simpla si mult mai ieftina cat sa supraveghezi procesul pe calculator. Sau alegi una din variantele de electronica a lui Csaby.
RE: Prăjitor homemade, cu pat de aer cald - Denis - 05-06-2017
Bine de stiut, suna tentant. Cand aveti drum pe la Bucuresti? :))) Fane, Renatoa?
Imi adun piesele necesare lucrarii, si suportul pt piese.
RE: Prăjitor homemade, cu pat de aer cald - renatoa - 05-06-2017
Nu vreau sa te franez, dar e bine sa stii ca la insistentele lui Fane am acum in lucru o varianta de prajitor cu aer cald gandita cu intentia de a fi produs comercial.
Adica fara imbinari si fire vizibile. ;)
Cantitatea tinta este de 250-330 grame, intr-un format casnic, care sa isi gaseasca locul intr-o bucatarie si sa nu necesite tubulatura de evacuare, fiind suficienta o hota pentru gazele evacuate.
E bine de stiut ca la principiul acesta de prajire fumul este mult mai putin ca la cuptoarele inchise, fiind diluat de fluxul de aer de peste 100mc/minut la un nivel la care este perceput mai mult ca gaze, dupa miros adica, si nu vizual.
Inca nu m-am decis asupra electronicii de control, am in vedere si o varianta basic fara electronica, tunata pe o curba generica naturala pentru o cantitate si o temperatura ambianta fixe predefinite.
Nu am reinventat nimic, doar am gasit un set de componente existente care se imbina cum trebuie fara prea multa manopera. Constat cu amaraciune ca in tara asta nu se mai poate manufactura nimic mecanic pe comanda... :(
O poza a stadiului actual arata cam asa...
Dar sa stii ca pentru uzul propriu raman pe cel cu convectie, il simt mai bine, inertia termica iti da timp sa reactionezi mai bine ca la unul din asta, unde nu prea iti e permisa o cadere a puterii pe incalzire nici de o secunda, ca ti-a scazut temperatura cu 20 grade...
imi pare rau ca il percepi ca limitat pe cel cu convecte, poate discutam in topicul dedicat cum l-ai putea imbunatati pe al tau.