+- Forumul Espressoman - In cautarea espresso-ului perfect (https://www.espressoman.ro/forum)
+-- Forum: Espressoare, rasnite si accesorii (https://www.espressoman.ro/forum/Forum-Espressoare-rasnite-si-accesorii)
+--- Forum: Espressoare (https://www.espressoman.ro/forum/Forum-Espressoare)
+--- Thread: Masuratori acasa ale temperaturii apei si offset-ului 41TEM (/Thread-Masuratori-acasa-ale-temperaturii-apei-si-offset-ului-41TEM)
RE: Masuratori acasa ale temperaturii apei si offset-ului 41TEM - Mihai L - 13-09-2021
(12-09-2021, 16:00)renatoa Wrote: Care realitate ?In viata reala nu-i chiar asa... Sunt constrangeri de pret de productie, sunt si alti competitori. Si pana la urma cati dintre potentialii clienti ar aprecia asta? Ca daca la 10.000 de espressoare pe luna ai 5 clienti care apreciaza aceasta imbunatatire, e greu de justificat complicatia. Vorbim de sonde, montaj, modificare soft, calibrare, etc - asta va afecta productia celor 10.000 espressoare.
Oricum ai pune sonda, tot nu iti arata o temperatura corecta decat cand boilerul este stabilizat, si chiar si atunci va fi departe de cea de extractie.
Pentru a fi util, un astfel de dispozitiv, care nu il mai numesc PID, necesita minim doua sonde, una in boiler, chiar langa gura de alimentare cu apa, ca sa simta instant apa rece, adica inceputul extractiei, si una imediat sub sita, ca sa vezi temperatura apei care atinge pucul.
Logica pe care se va comanda controlul incalzitorului in timpul extractiei va fi mult mai complexa decat a unui PID. Dar ti-ar permite sa faci profilare de temperatura.
Iar faptul ca un asemenea device nu a devenit ceva obisnuit, nu inseamna ca ar fi tehnica nasa si ar costa o carutza de bani, ci miserupismul celor pe care ii votati... cu portofelul
RE: Masuratori acasa ale temperaturii apei si offset-ului 41TEM - renatoa - 13-09-2021
Pai il faci optional, senzorul de grup si logica aferenta. Softul se face odata si bine, dupa aia nu mai costa nimic.
Sau dai pe opensource specificatiile si muncesc altii pentru tine gratis.
Masuratori acasa ale temperaturii apei si offset-ului 41TEM - Mihai L - 13-09-2021
Adica faci o optiune disponibila pentru 1 la mie poate din clienti…? S-ar lega foarte tare la cap degeaba.
Care optiune s-ar putea sa existe la o alta clasa de espressoare, asa ca se prea poate sa nici nu ai cerere in zona aia de clienti careia i te adresezi.
Are sens sa faci optiunile astea valide pentru Gaggia Clasic, de pilda? Cand nu ai nimic in spate care sa ajute la stabilitate?[emoji12]
RE: Masuratori acasa ale temperaturii apei si offset-ului 41TEM - Lyvyoo - 13-09-2021
Marcile actuale din piata nu au reusit sa concureze un PL41TEM cu ceva mai bun intr-un pret mai mic si noi vrem panza de senzori :) Cred ca nici GS3 sau Mina nu au asa ceva.
RE: Masuratori acasa ale temperaturii apei si offset-ului 41TEM - Mihai L - 13-09-2021
Toate deciziile astea se iau cu niste studii de piata in spate. Carui segment de piata te adresezi, ce au nevoie, etc.
Si costurile aferente. Nu are sens o optiune extrem de rar ceruta (nu faci navigatie de 1.000 EUR sau sistem audio performant la o masina de 5.000 EUR
).
RE: Masuratori acasa ale temperaturii apei si offset-ului 41TEM - renatoa - 13-09-2021
Asta pentru ca tratati industria de espresoare ca una auto... ceeace nu este, nici pe departe.
Cred ca si un atelier de fabricat/montat ATV-uri/motorete are mai cerinte tehnologice mai ridicate decat o linie de asamblat espressoare. La ambele lucrandu-se cu prefabricate comandate la terti, cum ar fi cele turnate, boiler ~ chiulasa
RE: Masuratori acasa ale temperaturii apei si offset-ului 41TEM - Mihai L - 13-09-2021
Nici nu conteaza ceea ce se produce, pana la urma. Masina, espressor, rasnita, etc.
Ai niste date despre piata, clientii carora li te adresezi si costurile la care poti scoate un produs competitiv.
De ce nu avem macar cateva modele comparabile cu PL41TEM si sub pretul lui...?
RE: Masuratori acasa ale temperaturii apei si offset-ului 41TEM - renatoa - 13-09-2021
De "niche"
De ce avem automate, mixere, aspiratoare, frigidere... gramezi si ieftine...
Nu e o piata sa merite deranjul.
Cand o sa aud la stiri ca industria espresoarelor este afectata de criza chipurilor, atunci o sa accept comparatii cu cea auto.
Pana atunci, profilul espresomanului ideal ar trebui sa se potriveasca cu cel al unui fan de tuning auto, nu al unuia care intra intr-un showroom de firma.
RE: Masuratori acasa ale temperaturii apei si offset-ului 41TEM - Mihai L - 13-09-2021
Exact. Deci daca nu se cauta, nu se produc.
Iar daca este o chestie lipsa peste care clientul poate trece pentru ca nici competitia nu are in zona aia de pret si inca tu esti sub pretul altora... De ce ai risca?
Toate cercetarile, testele, etc presupun niste costuri. Pe care e greu sa le impui daca nu vii cu niste date clare ca merita.
Ne uitam ca si la nume grele inca nu gasesti orice vrei, in conditile in care deja sunt espressoare la pret de masina.
RE: Masuratori acasa ale temperaturii apei si offset-ului 41TEM - renatoa - 13-09-2021
Inca un exemplu, ca sa punem lucrurile intr-o perspectiva si mai clara despre ce piete vorbim...
Avem mai jos doua grupuri de "fierotenii", functional echivalente, un "grup" si un piston. Am ales marimea in cazul primului link anume ca sa fie pana si dimensiunea aproape identica, 47mm vs 49 mm.
Comparati preturile si judecati singuri.
https://www.cel.ro/atv-si-utv/kit-cilindru-atv-moped-70cc-4-timpi-47mm-pMyo3NTUnNA-l/
vs
https://www.ferrari-espresso.com/product/la-pavoni-31111142-corpo-gruppo-lav-to-ep-cromato/ +
https://www.ferrari-espresso.com/product/la-pavoni-piston-stainless-steel-for-all-lever-models-la-pavoni-314044-2140036251-copy/
RE: Masuratori acasa ale temperaturii apei si offset-ului 41TEM - Mihai L - 13-09-2021
Pai si care e relevanta comparatiei...?
Un produs facut in milioane de exemplare vs unul facut in 5.000 bucati sau la comanda? Cati isi cumpara grupul si construiesc acasa espressorul??? :D
Sau cat de des este nevoie sa schimbi grupul la un espressor?
Poti sa te uiti si la masini, unde acel geam mititel de la unele modele este mai scump si vine mult mai greu ca unul uzual. Aceeasi masina.