+- Forumul Espressoman - In cautarea espresso-ului perfect (https://www.espressoman.ro/forum)
+-- Forum: Espressoare, rasnite si accesorii (https://www.espressoman.ro/forum/Forum-Espressoare-rasnite-si-accesorii)
+--- Forum: Sfaturi la cumparare (https://www.espressoman.ro/forum/Forum-Sfaturi-la-cumparare)
+--- Thread: Frothere pentru lapte, aparate electrice si manuale (/Thread-Frothere-pentru-lapte-aparate-electrice-si-manuale)
RE: Frothere pentru lapte, aparate electrice si manuale - _R_A_D_U - 08-09-2024
(08-09-2024, 20:00)ECMuser Wrote: Data viitoare o să cântăresc și cappuccino să văd exact cât aport de lapte este de fapt în cană.În ceașcă, apă clar nu ai! Doar espresso și lapte... aerat.
Chiar nu știu câtă apă și cât lapte este in cană dar voi afla.
RE: Frothere pentru lapte, aparate electrice si manuale - renatoa - 08-09-2024
Quote:Each liter of water that is boiled will expand to 1671 liters of steam!
Asta la un bar... presiune atmosferica.
Comprimat la 2 bari nu inseamna ca il aduce chiar la jumatate, adica la 835, ci un pic mai mult, pe la 880 litri.
Deci 88 litri din 100 ml.
RE: Frothere pentru lapte, aparate electrice si manuale - sochaux_ - 08-09-2024
(08-09-2024, 17:39)renatoa Wrote:(08-09-2024, 15:33)ECMuser Wrote:Pai acei 140 ml de la 160 la 300 sunt aer, nu inseamna ca s-a consumat 140 ml de apa din boilerul de abur...(08-09-2024, 14:07)_R_A_D_U Wrote:Nu, am latiera ECM gradata și pun lapte in ea până la gradația cu 160ml, după care frulez până ajunge laptele la gradația 300ml.(08-09-2024, 12:27)ECMuser Wrote: Eu am HX și cu 140ml apa fac o cana plină.La HX nu ar trebui să fie probleme. Totuși, cum ai stabilit acei 140ml? Îți arată undeva consumul instant?
Acum că nu este precisă măsurătoarea, este alta discuție. :)
Nu exista nici o relatie intre apa consumata si cresterea volumului in letiera.
100ml apa genereaza litri buni de abur la 1 bar... aproape 100 litri, asta se poate afla, dar cum se consuma...
Dacă tot s-a adus în discuție, pe lângă volumul de aer se mai adaugă și apă, iar din ce rețin eu, din verificări făcute în trecut și aici poate diferență între aparate, câtă apă adaugă fiecare aparat la aceeași cantitate de lapte spumat. Practic se poate zice că e calitatea aburului, mai uscat sau mai umed. În funcție de mărimea boiler-ului, de temperatură/presiune, cum e configurat/construit să funcționeze de către producător, etc.
@ECMuser Dacă ești curios poți să cântărești latiera cu laptele în ea înainte de spumare, apoi după spumare și îți faci o idee aproximativ câtă apă s-a adăugat în acel lapte în timpul spumării. În niciun caz nu e vorba de sute de ml. Maxim 10-20 ml probabil. N-am verificat de mult.
RE: Frothere pentru lapte, aparate electrice si manuale - renatoa - 08-09-2024
Alta "abureala" care n-o pot intelege... pe langa aia cu "calitatea" aburului... asta cu mai uscat sau mai umed.
Sugerati ca s-ar face un amestec de aer cu abur, si ca pe teava nu ar fi abur saturat?
Pai atunci toata teoria cu presiunea vs temperatura pica...
Plus ca peste tot se povesteste ca inainte de frotare "sa scoti aerul din boiler"...
RE: Frothere pentru lapte, aparate electrice si manuale - ranger - 08-09-2024
(08-09-2024, 22:04)renatoa Wrote: Plus ca peste tot se povesteste ca inainte de frotare "sa scoti aerul din boiler"...
Nu prea are niciun sens, nu frotezi cu abur, adica cu aer fierbinte?
RE: Frothere pentru lapte, aparate electrice si manuale - sochaux_ - 08-09-2024
(08-09-2024, 22:04)renatoa Wrote: Plus ca peste tot se povesteste ca inainte de frotare "sa scoti aerul din boiler"...
Poate la SBDU e recomandarea asta. La altceva nu scoți niciun aer. E configurat/setat de producător cum să funcționeze.
LE: Pardon, mi-am dat seama doar după ce am postat. Credeam că te referi la scos apă din boiler. Despre aer nu știu unde se povestește.
RE: Frothere pentru lapte, aparate electrice si manuale - ECMuser - 08-09-2024
(08-09-2024, 21:07)sochaux_ Wrote:(08-09-2024, 17:39)renatoa Wrote:(08-09-2024, 15:33)ECMuser Wrote:Pai acei 140 ml de la 160 la 300 sunt aer, nu inseamna ca s-a consumat 140 ml de apa din boilerul de abur...(08-09-2024, 14:07)_R_A_D_U Wrote:Nu, am latiera ECM gradata și pun lapte in ea până la gradația cu 160ml, după care frulez până ajunge laptele la gradația 300ml.(08-09-2024, 12:27)ECMuser Wrote: Eu am HX și cu 140ml apa fac o cana plină.La HX nu ar trebui să fie probleme. Totuși, cum ai stabilit acei 140ml? Îți arată undeva consumul instant?
Acum că nu este precisă măsurătoarea, este alta discuție. :)
Nu exista nici o relatie intre apa consumata si cresterea volumului in letiera.
100ml apa genereaza litri buni de abur la 1 bar... aproape 100 litri, asta se poate afla, dar cum se consuma...
Dacă tot s-a adus în discuție, pe lângă volumul de aer se mai adaugă și apă, iar din ce rețin eu, din verificări făcute în trecut și aici poate diferență între aparate, câtă apă adaugă fiecare aparat la aceeași cantitate de lapte spumat. Practic se poate zice că e calitatea aburului, mai uscat sau mai umed. În funcție de mărimea boiler-ului, de temperatură/presiune, cum e configurat/construit să funcționeze de către producător, etc.
@ECMuser Dacă ești curios poți să cântărești latiera cu laptele în ea înainte de spumare, apoi după spumare și îți faci o idee aproximativ câtă apă s-a adăugat în acel lapte în timpul spumării. În niciun caz nu e vorba de sute de ml. Maxim 10-20 ml probabil. N-am verificat de mult.
La următorul cappuccino chiar o să cântăresc, m-ați făcut curios deja, iar mie îmi plac testele.
Înainte de frulare eu dau drumul la un jet de abur in gol, pentru că ori este rece ori nu are presiunea necesara, iar după 2 secunde jetul este ce trebuie..
RE: Frothere pentru lapte, aparate electrice si manuale - renatoa - 09-09-2024
(08-09-2024, 23:02)ranger Wrote:(08-09-2024, 22:04)renatoa Wrote: Plus ca peste tot se povesteste ca inainte de frotare "sa scoti aerul din boiler"...
Nu prea are niciun sens, nu frotezi cu abur, adica cu aer fierbinte?
Abur nu inseamna aer fierbinte.
(08-09-2024, 23:21)sochaux_ Wrote:(08-09-2024, 22:04)renatoa Wrote: Plus ca peste tot se povesteste ca inainte de frotare "sa scoti aerul din boiler"...
Poate la SBDU e recomandarea asta. La altceva nu scoți niciun aer. E configurat/setat de producător cum să funcționeze.
LE: Pardon, mi-am dat seama doar după ce am postat. Credeam că te referi la scos apă din boiler. Despre aer nu știu unde se povestește.
La Pavoni in special, dar banui ca se aplica la orice masina cu abur produs de boilerul unic.
Intre timp am pus mana si am mai citit si eu, si se pare ca notiunile de uscat/umed se refera la gradul de saturatie al aburului.
https://www.atlascopco.com/ro-ro/rental/resources/industrial-steam-guide-temperature-control/basics/saturated-vs-unsaturated-steam-types
Cel zis umed are si micro-picaturi de apa lichida plutind in amestec cu aburul propriu zis.
Frothere pentru lapte, aparate electrice si manuale - Mihai L - 09-09-2024
Cred ca era vorba doar de golit instalatia de apa ramasa intre boiler si duza, pe tevi.
Am cantarit acum latiera. Aproape 30g adaugate dupa abur, la cca 170ml lapte (vizual, n-am cantarit si laptele).
RE: Frothere pentru lapte, aparate electrice si manuale - Entertainer - 09-09-2024
La pl81t de la muncă, 32g apa, am citit și eu pe aici pe sărite și astăzi când am pus laptele in latiera am zis hmm, ia sa cântăresc. Șocant de mult având în vedere că am făcut purge până a venit abur.
Frothere pentru lapte, aparate electrice si manuale - Mihai L - 09-09-2024
Pai presiunea este facuta de apa evaporata la incalzirea boilerului… Aburii contin apa in stare gazoasa; in contact cu laptele se face condens si laptele preia si caldura.
RE: Frothere pentru lapte, aparate electrice si manuale - Entertainer - 09-09-2024
Nu sunt întocmai atât de tăntălău, doar că nu mă așteptam la atât de mult "adaos" suplimentar. Curios pe mașinile profesionale cat/ce și cum.
Frothere pentru lapte, aparate electrice si manuale - Mihai L - 09-09-2024
Posibil sa fie mai mult, cred ca si presiunea e mai mare.
RE: Frothere pentru lapte, aparate electrice si manuale - _R_A_D_U - 09-09-2024
(09-09-2024, 12:32)Entertainer Wrote: La pl81t de la muncă, 32g apa, am citit și eu pe aici pe sărite și astăzi când am pus laptele in latiera am zis hmm, ia sa cântăresc. Șocant de mult având în vedere că am făcut purge până a venit abur.
Sincer, și pentru mine e șocant... 32g de apă e un espresso. Eu credeam că e ceva insignifiant, de genul 1-2 grame de apă condensată pe pereții latierei.
(09-09-2024, 12:45)Entertainer Wrote: Nu sunt întocmai atât de tăntălău, doar că nu mă așteptam la atât de mult "adaos" suplimentar. Curios pe mașinile profesionale cat/ce și cum.
Acum m-ați făcut curios cum o fi la chinezoaicele care învârt laptele...
Frothere pentru lapte, aparate electrice si manuale - Mihai L - 09-09-2024
(09-09-2024, 15:11)_R_A_D_U Wrote: [quote=Entertainer;210593]Alea invart sârma, doar fac bulbuci. Aburul face crema de lapte matasoasa.
Acum m-ați făcut curios cum o fi la chinezoaicele care învârt laptele...
RE: Frothere pentru lapte, aparate electrice si manuale - edri - 09-09-2024
Aburitor la aproape 700euro. Pe langa pret si suprafata ocupata pe blat pare destul de mare.
https://www.italiankitchenaids.com/coffee_machines.php?prod=milk_frother-MOD.0961
Meticulous Milk incepe sa fie ieftin
Intrebarea este ce tip de abur scoate (incalzire inductiva in loc de boiler?) si daca va fi livrat vreodata sau ramane la stadiul de abureala. Dupa ultimele discutii de aici se pare ca este indicat un echipament care scoate abur "uscat" sa nu mai adaugam nu stiu cata apa in latiera.(09-09-2024, 12:45)Entertainer Wrote: ..... Curios pe mașinile profesionale cat/ce și cum.
Posibil reglate sa livreze cat mai multa apa in lapte ... sa fie clientul multumit cand se uita in buzunar
RE: Frothere pentru lapte, aparate electrice si manuale - ECMuser - 09-09-2024
Am ajuns și eu acasă și am testat frularea la ECM.
Aproape 40gr în plus după frulare, dar a fost mai mult cremă decât spumă.
Las ceva poze cu testul de azi.
https://photos.app.goo.gl/MR7uak14TbGbAvsp9
https://photos.app.goo.gl/egyPJZ75CZmKL5L26
https://photos.app.goo.gl/AxUsU3HiqwqfPeog9
https://photos.app.goo.gl/kqq6MWXRD38KaYXLA
RE: Frothere pentru lapte, aparate electrice si manuale - _R_A_D_U - 09-09-2024
Deci avem în plus 32g la Espressor normal și 38,2 g la HX...
Sunt curios la ce cantitate de lapte au fost acei 32g la @Entertainer... La @ECMuser avem 38.2 g la 360 ml lapte
RE: Frothere pentru lapte, aparate electrice si manuale - ECMuser - 09-09-2024
Latiera a fost cea mică, am pus lapte la 180ml și nu am lăsat până în buză, am oprit frularea la 300ml.
Daca te uiți atent la prima poză, se vede exact cat lapte este in latieră.
https://photos.app.goo.gl/fYhnKrPU62hRAuqx9
RE: Frothere pentru lapte, aparate electrice si manuale - _R_A_D_U - 09-09-2024
Aha, deci ăia 360 reprezintă greutate lichid+latieră...
RE: Frothere pentru lapte, aparate electrice si manuale - ECMuser - 09-09-2024
Da, credeam că se subînțelege.
RE: Frothere pentru lapte, aparate electrice si manuale - odor4fun - 09-09-2024
am editat:
Boilerul de abur la espressorul care il folosesc acum are cca 1L, iar temperatura e reglabila intre 135 - 140 grade
O sa va spun ce valori obtin dupa ce cumpar o cutie de lapte de la Lidl
RE: Frothere pentru lapte, aparate electrice si manuale - ECMuser - 09-09-2024
Pai sub latieră este chiar un cântar care afișează greutatea diferă în poze.
Daca laptele își mărește doar volumul după frulare, de ce a crescut și greutatea ?
RE: Frothere pentru lapte, aparate electrice si manuale - odor4fun - 09-09-2024
BDB e cunoscut pentru faptul ca produce abur uscat, are PID pe boilerul de abur si 2 sonde de nivel. Reglajul de temperatura se face cu rezolutie de 1 grad iar plaja de reglaj e intre 130 si 140 grade C. Are si pompa separata pentru boilerul de abur.
O sa fac teste la temperaturi diferite ale aburului si vedem ce rezultate obtin.
Lapte BIO integral 3,8% din Lidl ??
Robert, colegul nostru de forum are un GCP cu PID si poate duce aburul si la 170 grade C, dar are boilerul mic iar aburul era mai umed. Acum cu BDB cu boilerul de cca 1L zice ca diferenta e enorma, poate intra pe topic si detaliaza fiindca el prepara in mod obisnuit sortimente de cafea cu crema de lapte
Frothere pentru lapte, aparate electrice si manuale - Mihai L - 09-09-2024
Daca vrei “abur” uscat nu ai nevoie de boiler. Daca ai boiler nu exista sa scoata aburul uscat. De fapt ar fi aer incins, nu abur.
RE: Frothere pentru lapte, aparate electrice si manuale - odor4fun - 09-09-2024
https://www.atlascopco.com/ro-ro/rental/resources/industrial-steam-guide-temperature-control/basics/saturated-vs-unsaturated-steam-types
Frothere pentru lapte, aparate electrice si manuale - Mihai L - 09-09-2024
Citat de acolo:
“După cum s-a menţionat mai sus, este aproape imposibil ca boilerele de abur să producă abur uscat 100%. Măsurăm nivelul real de abur prin fracţia de uscare.
În cazul în care aburul conţine 5% apă, se spune că este 95% uscat şi că are o fracţie de uscare de 0,95.”
RE: Frothere pentru lapte, aparate electrice si manuale - renatoa - 09-09-2024
De fapt... de ce ar fi necesar neaparat abur ca sa frotezi?
Ma puneti maine sa fac o incercare cu statia de lipit, care sufla doar aer fierbinte, la ce temperatura ii dau eu...
RE: Frothere pentru lapte, aparate electrice si manuale - Lyvyoo - 09-09-2024
@odor4fun - am sters postarea ta jignitoare, chiar nu-i vad rostul. Sper ca erai la o bere cu prietenii si a fost o excepție.
RE: Frothere pentru lapte, aparate electrice si manuale - Entertainer - 10-09-2024
(09-09-2024, 17:36)_R_A_D_U Wrote: Deci avem în plus 32g la Espressor normal și 38,2 g la HX...
Sunt curios la ce cantitate de lapte au fost acei 32g la @Entertainer... La @ECMuser avem 38.2 g la 360 ml lapte
200ml lapte.
Nu este suficient să ștergi postările unor persoane, le-ar prinde bine un ban sau mute, cu siguranță ar aprecia altfel unele lucruri.