+- Forumul Espressoman - In cautarea espresso-ului perfect (https://www.espressoman.ro/forum)
+-- Forum: Espresso art, cafea, prajire si latte art (https://www.espressoman.ro/forum/Forum-Espresso-art-cafea-prajire-si-latte-art)
+--- Forum: Tehnici de preparare espresso & latte (https://www.espressoman.ro/forum/Forum-Tehnici-de-preparare-espresso-latte)
+--- Thread: Espresso ratat (/Thread-Espresso-ratat)
RE: Espresso ratat - adi84_g - 12-04-2014
Am terminat boabele de la Semiramis.
Ca sa nu cheltui bani pe curier, m-am gandit sa cumpar boabe de la un comerciant local care prajea initial aici,dar a renuntat si acum aduce cafea direct prajita.Am optat pentru Arabica de Guatemala.
Am irosit peste 100 grame ca sa fixez macinatura :) pucul fiind mereu acoperit de apa dupa extractie.
Diferenta dintre cele doua cafele, in termeni de macinatura, este una enorma.
Dupa mai multe reglaje din rasnita si din tampare, am obtinut o extractie buna, apa nemaifiind prezenta in portafiltru.Ca si gust, cafeaua este buna, mai pe gustul meu decat precedenta, insa in prima parte a extractiei jetul este negru ca smoala, iar crema aproape inexistenta.
Evident cafeaua nu este proaspata si m-am convins si eu de necesitatea folosirii boabelor proaspat prajite pentru obtinerea unor rezultate bune.Dl.Liviu si altii au tot subliniat acest truism, dar trebuie sa dai singur cu capul de perete.
Nu stiu cum sa scap de acel "channeling", am incercat sa fiu consistent in tampare, sa nu lovesc din greseala portafiltrul, sa-l asez cu atentie in grup...dar de fiecare data am acele 4 gaurele si mici fisuri la suprafata pucului.
RE: Espresso ratat - adi84_g - 12-04-2014
[Image: IMG-20140412-03516_zps567d3f6b.jpg]
RE: Espresso ratat - darkangel - 12-04-2014
Faptul ca ramane apa in portafiltru nu reprezinta o problema, aceasta masina neavand o "three-way valve" e normal ca apa sa ramana acolo pana se scurge.
RE: Espresso ratat - Lyvyoo - 12-04-2014
In cazul aparatelor chinezesti pot aparea mai multe rateuri in espresso, de aceea trebuie sa studiezi fiecare shot in parte, pana ii gasesti slabiciunile. Acelasi chin este si la Gaggia Gran Prestige, Gaggia Carezza, De Longhi, Krups etc. E ca si cum in loc de rasnita actuala ai fi avut un DeLonghi KG89. Ceva, ceva iti iesea, dar departe de adevar.
RE: Espresso ratat - SudTeamRomania - 15-04-2014
La cum arata pucul ala de spart, cu siguranta "smoala" initiala este din cauza rasnirii prea fine si cred ca cei 9 bari sunt vreo 14-15 !
Dar daca gustul este bun ce mai conteaza putina apa in portafiltru...
RE: Espresso ratat - adi84_g - 15-04-2014
La o macinare mai grosiera iese ciorba, tot cu smoala porneste.
Cand pornesc pompa, chiar daca nu e atasat portafiltrul se aude pocnitura, ca si cum s-ar deschide o valva sub presiune.e normal sa intampine rezistenta apa?
RE: Espresso ratat - adi84_g - 22-04-2014
Mi-a sosit Columbia Supremo de la Papajacques...Jesus ce miros, imi vine sa o mananc :D jos palaria
Pacat ca nu reusesc sa fac o extractie buna, ba imi iese acra ba amara.
A reusit careva o extractie decenta cu saeco poemia? sau s-o las balta?
RE: Espresso ratat - Lyvyoo - 22-04-2014
Espressoarele mai slabe trebuie studiate in amanunt, astfel incat, prin mici/mari modificari si printr-o tehnica impecabila, sa mai compensezi din calitatile lor lipsa. In cazul prezentat de tine, si eu am chiar acum o Columbia de la PJ, beneficiind din cate se pare de un nou stil de prajire, mai bun. Am facut un test in ziua prajirii (de curiozitate caci mirosea prea bine), apoi unul azi, la 3 zile distanta, si inca nu o consider ok pentru consum. Cred ca ii mai trebuie 3-4 zile sa se degazifice.
Acreala despre care vorbesti este de fapt aciditate in aceasta Columbia, dar evident ca altfel se percepe pe un Poemia si cu totul altfel pe un Brewtus. Insa in shot-urile facute de proba am observat o aciditate usoara specifica sortimentului, contrastand cu gustul pregnant de migdale care se va mai duce in cateva zile. Aciditatea insa ramane, si chiar se accentueaza pe un aparat care pierde (prea) multe grade celsius pe parcursul extractiei. E o caracterstica pe placul unora si ciudata pentru altii, mai ales pentru userii incepatori.
RE: Espresso ratat - darkangel - 22-04-2014
Salutare si Hristos a Inviat ! Sa stii ca si eu m-am chinuit destul de mult pana am ajuns la ceva cat mai apropiat de cum ar trebui sa fie un espresso. Per total la banii dati ma declar multumit de poemia. E logic ca un espresor mai bun sa faca treburile mai usoare,dar daca citesti forumul ai sa vezi posesori de aparate mult mai scumpe decat poemia si care tot sunt nemultumiti de ce obtin...asa e in privinta cafelei, totul e destul de subiectiv. Lyvyoo avea perfecta dreptate mai sus cand vorbea de pierderea gradelor la extragere.Eu pana nu am inceput cu temperature surfing obtineam rezultate mai degraba jalnice.Uite incearca sa faci asa: porneste espressorul si pune-l pe aburi, cand se aprinde beculetul ca e gata, da drumu la aburi prin teava de pannarelo, apoi da drumu la apa tot prin teava de pannarelo pana se stinge becul de brewing, apoi cand se aprinde ia si fa extractia. Eu am sesizat o diferenta notabila in ceea ce priveste gustul.
Ai aici un clip cum sa faci : https://www.youtube.com/watch?v=hwLOdifkfrU
RE: Espresso ratat - adi84_g - 23-04-2014
La modificari mari ma gandesc ca te referi la PID.
Cafeaua mea are azi 6 zile.tare as vrea sa vad cum iese pe un brewtus de exemplu :) , sa am o baza de apreciere.
Adevarat ca-nviat!
Intr-adevar, la banii aceia nu ai ce baga de vina.
Eu am incercat o alta varianta: dupa ce era pornit becul de brew ii dadeam flush pana se stingea is la 12 secunde porneam.la 13 secunde de regula se aprinde becul de ready.
La 12 secunde iese amara, la 10 acra :)
Am sa incerc is varianta ta, merci de sfat.
La frotare tot asa, apelez la un tertip: are nevoie de 47 second.pentru a fi ready, incep sa frotez pe la 42.
RE: Espresso ratat - RaduCarutasu - 23-04-2014
(23-04-2014, 09:20)adi84_g Wrote: .
Cafeaua mea are azi 6 zile.tare as vrea sa vad cum iese pe un brewtus de exemplu :) , sa am o baza de apreciere.
Pe Brewtus cafeaua proaspat prajita devine foarte buna tocmai dupa 3 -7 zile de degazeificare , functie de gradul de prajire si modul de pastrare .
Nedegazeificata complet shotul pastreaza un gust amarui , de migdale , gust pe care eu nu il agreez . Bioxidul de carbon impiedica , deasemenea si eliberarea aromelor pe care cu totii ni le dorim atunci cand savuram shot-ul din ceasca .
Degazata complet acesta se transforma in gust de ciocolata de buna calitate ( fie de ciocolata amaruie fie mai dulce , de ciocolata cu lapte , functie de soiul de cafea si de gradul de prajire ) , iar aromele isi fac simtita prezenta .
Prajirea city necesita cam 3-4 zile si cu cat avansam in intensitate creste si durata de degazeificare .
La fel daca tinem boabele in borcane fara garnitura , in care aerul circula , perioada este mai scurta si creste in cazul vaselor inchise etans .
Cam astea sunt observatiile personale .
In cazul espressoarelor cu stabilitate termica redusa as recomanda utilizarea unei cafele mai prajite ( gen city+ spre full city ) , tocmai pentru a compensa aceasta deficienta si a mai elimina din aciditatea specifica soiului utilizat si prajirii light , aciditate care in lipsa aromelor este chiar acreala neplacuta .
RE: Espresso ratat - Lyvyoo - 23-04-2014
O sa mutam discutiile pe topicul de pastrare a cafelei - http://www.espressoman.ro/forum/Thread-Conservare-cafea
RE: Espresso ratat - adi84_g - 26-04-2014
Iata primul meu espresso neratat: https://www.youtube.com/watch?v=M6WMYoDYIXA
Multumesc pentru sfaturi si ajutor.
Nu stiu de ce imi iese cafeaua mai nou prea dulce, prefer espresso cu un pic de lapte si indulcire cu putin zahar brun.
O fi din cafea?din laptele frotat?ambele?
Azi dimineata la un doppio cu lapte am adaugat o lingurita rasa de zahar brun.A iesit asa de dulce ca a trebuit sa refac.
RE: Espresso ratat - Lyvyoo - 26-04-2014
Ca aspect arata ok. La gust va trebui sa te obisnuiesti cu aparatul, caci nu poate face minuni la nivelul sau. Un pas inainte va fi la decuparea portafiltrului, ca sa scapi de contactul cafelei cu plasticul incins.
Oricum, gusta mai intai ce iti iese, apoi pune zahar, ca sa ai idee cat. Devreme ce Philips-ul tau nu iti livreaza constant acelasi shot, e foarte posibil sa te inseli atunci cand pui o cantitate fixa de zahar.
RE: Espresso ratat - darkangel - 26-04-2014
Pana la urma ai depistat unde era problema? Eu zic ca arata ok ce ti-a iesit acolo, gusturile sunt subiective...
RE: Espresso ratat - adi84_g - 26-04-2014
Am mai slabit cele doua suruburi de la dus, dar tot n-am scapat de gaurile din puc, doar am atenuat fenomenul.
Am intrat pe tehnica indicata de tine de reglare a temp. inainte de extractie, mult mai ok decat ce faceam inainte.
La blondire se amareste sau ramane neutru shot-ul din acest punct de vedere?
Am gasit informatii contradictorii in aceasta privinta, unii zic ca se amareste, altii ca defapt partea amara e in prima parte a extractiei, asa-numita "solutie".Ma intereseaza acest fenomen pentru cafea lunga.sau mai bine mers pe "Americano"?
Nu mai modific portafiltrul, urmeaza sa fac upgrade in viitorul apropiat.
RE: Espresso ratat - Lyvyoo - 26-04-2014
Tu faci americano lasand sa curga espressorul mai mult sau adaugand apa fierbinte? Sper ca nu prima varianta.
RE: Espresso ratat - adi84_g - 26-04-2014
:)) invers, adaug espresso la apa fierbinte
RE: Espresso ratat - RaduCarutasu - 26-04-2014
(26-04-2014, 16:48)adi84_g Wrote: La blondire se amareste sau ramane neutru shot-ul din acest punct de vedere?
Am gasit informatii contradictorii in aceasta privinta, unii zic ca se amareste, altii ca defapt partea amara e in prima parte a extractiei, asa-numita "solutie".Ma intereseaza acest fenomen .
De ce nu incerci chiar tu sa afli rapunsul ?
Blondirea are mai multe cauze , iar rezultatul in ceasca este diferit ( de la acru la neutru , cum zici tu ) .
Daca blondirea este datorata variatiei temperaturii atunci extractia are un gust ( acru , de obicei ) , daca se produce din cauza vechimii cafelei are alt gust ( neutru ; eu zic ca e apa ce rezulta dupa ce spalam ceasca din care am baut) , daca prajirea este mai light sau , pur si simplu , soiul folosit are aeasta caracteristica , este altceva .
Deci trebuie sa afli singur in ce situate te afli !
Pregateste 3 cesti , imparte extractia in 3 secvente de cate 8-9 sec ( scoti o ceasca si o bagi pe urmatoarea sub jgheabul de picurare fara sa opresti extractia ) dupa care gusti rezultatele si faci propriile aprecieri .
Vei vedea , astfel , cum evolueaza gustul lichidului pe parcursul extractiei .
Vei putea sa-ti dai șeama si de ce o cafea americana se face adaugand apa peste un espresso si nu lasand extractia sa continuie pana se obtine cantitatea dorita in cana .
RE: Espresso ratat - adi84_g - 27-04-2014
(26-04-2014, 22:06)RaduCarutasu Wrote: De ce nu incerci chiar tu sa afli rapunsul ?
Pregateste 3 cesti , imparte extractia in 3 secvente de cate 8-9 sec ( scoti o ceasca si o bagi pe urmatoarea sub jgheabul de picurare fara sa opresti extractia ) dupa care gusti rezultatele si faci propriile aprecieri .
Vei vedea , astfel , cum evolueaza gustul lichidului pe parcursul extractiei .
Vei putea sa-ti dai șeama si de ce o cafea americana se face adaugand apa peste un espresso si nu lasand extractia sa continuie pana se obtine cantitatea dorita in cana .
Good point.
"Test of thirds" depre care vorbeste Dan Kehn https://www.youtube.com/watch?v=mWzqIMUQvfg (8:50).
Vroiam sa-l incerc, dar mi-a scapat...merci
RE: Espresso ratat - darkangel - 06-05-2014
Ce ai mai rezolvat in privinta dispersiei inegale a apei prin sita dusului?
RE: Espresso ratat - adi84_g - 06-05-2014
Mai nimic, am tot surubarit, dar rezultatele cam aceleasi.sita imi pare ca e un pic indoita(concava), probabil la asamblare au strans prea tare cele doua suruburi.
RE: Espresso ratat - darkangel - 06-05-2014
Am vorbit cu cineva de pe cofeegeek care avea aceeasi problema cu channelingul pe mijloc, omul a gasit o solutie de care era multumit, a spus ca ii iese mult mai bun espressoul asa decat cu channelingul. Solutia lui a fost sa decupeze dintr-o folie alimentara un cerc de dimensiunea unei monede pe care dupa ce tampeaza cafeaua o aseaza pe mijlocul pucului,in zona unde se fac gaurile. Poti sa incerci sa vezi, poate rezultatul e mai bun. PS. Desi pare o tiganeala, respectivul e neamt nu roman :)
RE: Espresso ratat - adi84_g - 06-05-2014
Merci man de pont, am sa incerc, poate scot si eu un shot decent.
Nevoia stimuleaza creativitatea :)
RE: Espresso ratat - adi84_g - 07-05-2014
Am probat, e devreme sa ma pronunt categoric.rezultatele au fost urmatoarele:
-infiltratiile acelea au disparut;
-s-a redus acreala;
-au mai aparut ceva arome, inainte era destul de fada;
- prietena m-a intrebat : "ai schimbat cafeaua? "
O fi si un pic de autosugestie, nu stiu.mai testez...
RE: Espresso ratat - robo374 - 07-05-2014
Dupa ce am probat Guatemala pe PF presurizat, am zis sa vad cum e si fara.
Porlex reglat pe treapta 4, presiune tampare 15kgf - pus pe cantar si masurat exact.
Rezultatul - niste picaturi dupa vreo 30 secunde si o cafea cu gust acrut.
Nici nu stiu ce sa mai reglez ca sa fie treaba ok.
Din ce am citit pe Porlex se regleaza intre 2-4 clickuri pentru espresso. Am incercat si la 2 si la 4, daca apas pe macinatura cu degetul ramane un pic prins pe deget, cum se si recomanda.
Tamparea facuta pe cantar pana a ajuns la 15kg.
Unde gresesc ?
RE: Espresso ratat - Lyvyoo - 07-05-2014
Guatemala de la ce prajitor si in ce data?
RE: Espresso ratat - robo374 - 07-05-2014
Leonard, dupa zisele lor, prajita saptamana trecuta.
RE: Espresso ratat - Lyvyoo - 07-05-2014
Mda, schimb-o, nu e ok Leonard in espressso.
RE: Espresso ratat - adi84_g - 07-05-2014
Incearca sa reduci o treapta(sau 2) la rasnita si vezi ce iese.