+- Forumul Espressoman - In cautarea espresso-ului perfect (https://www.espressoman.ro/forum)
+-- Forum: Espressoare, rasnite si accesorii (https://www.espressoman.ro/forum/Forum-Espressoare-rasnite-si-accesorii)
+--- Forum: Espressoare (https://www.espressoman.ro/forum/Forum-Espressoare)
+--- Thread: Cat de bun poate deveni un Gaggia Classic? (/Thread-Cat-de-bun-poate-deveni-un-Gaggia-Classic)
RE: Cat de bun poate deveni un Gaggia Classic? - Mesmer - 07-11-2018
Pai si se simte vreo diferenta cu rezistor? Permite reglajul pe o plaja mai mare?
RE: Cat de bun poate deveni un Gaggia Classic? - Zwanger - 07-11-2018
Este un tip care deja a facut asta si functioneaza. ti-am scris mai sus.
Nu stiu ce rezistor sa comand, de cat sa fie? ma ajuta cineva? eventual un link de pe amazon/ebay.
RE: Cat de bun poate deveni un Gaggia Classic? - vdub - 07-11-2018
@Mesmer Nu am dimmer montat, am folosit rezistorul doar pentru a reusi sa pornesc pompa.
SSR-urile cu comutare la 0 pot lucra doar cu sarcini rezistive, nu si cu cele inductive pentru care este necesar un SSR cu comutare instantanee. Sper sa nu gresesc :D
RE: Cat de bun poate deveni un Gaggia Classic? - Mesmer - 07-11-2018
(07-11-2018, 18:50)Zwanger Wrote: Este un tip care deja a facut asta si functioneaza. ti-am scris mai sus.
Nu stiu ce rezistor sa comand, de cat sa fie? ma ajuta cineva? eventual un link de pe amazon/ebay.
Pai chiar tu ai scris
3.3k 25Whttps://www.amazon.de/Sourcingmap-a11053000ux0346-25-Untergebracht-Widerst%C3%A4nde-Mehrfarbig/dp/B01DEYX57S/ref=sr_1_fkmr0_1?ie=UTF8&qid=1541607155&sr=8-1-fkmr0&keywords=3.3k+25W+resistor
RE: Cat de bun poate deveni un Gaggia Classic? - Zwanger - 07-11-2018
Credeam ca e important ce dimmer ai si in functie de puterea lui maxim (min-max) si de puterea pompei calculezi ce rezistor sa legi in paralel, ca sa obtii rezultate cat mai bune.
RE: Cat de bun poate deveni un Gaggia Classic? - vdub - 07-11-2018
Cam asa ar trebui, stabilesti valoarea rezistorului in functie de consumul pompei si specificatiile variatorului.
Cu cat de apropii mai mult de puterea data a dimmer-ului, cu atat va creste precizia/rezolutia cu care acesta realizeaza ajustarea.
RE: Cat de bun poate deveni un Gaggia Classic? - Zwanger - 07-11-2018
Pompa are 53 W, dimmerul 500W.
Rezistorul trebuie sa aiba diferenta? sau ma rog pe acolo.
Adica 400W.
Daca bine am calculat:
R=V^2/P de aici rezulta R=121 la un P=400W si un V=220V
Deci imi trebuie un rezistor de 120 ohm? eu nu mai inteleg nimic. De ce tipul ala avea de 3300ohm pe pompa ulka care are aprox 50 W ca si pompa mea. Nu stiu ce dimmer avea el.
RE: Cat de bun poate deveni un Gaggia Classic? - vdub - 07-11-2018
Destul de riscant daca ajungi la 100% din cat poate sustine dimmer-ul, mai ales daca nu e unul de calitate.
Incearca sa pui un bec de 100W in paralel cu pompa si vezi ce zice :).
(07-11-2018, 19:48)Zwanger Wrote: De ce tipul ala avea de 3300ohm pe pompa ulka
Poate folosea un dimmer de ~150W si cu acel rezistor s-a apropiat de ~50% din puterea totala suportata.
RE: Cat de bun poate deveni un Gaggia Classic? - Mesmer - 07-11-2018
De unde ati venit cu modalitatea asta de calcul?
Acolo este puterea maxima la care poate functiona dimmerul. Nu scrie nicaieri faptul ca la 100W sa zicem ar functiona anormal.
Pana la urma pompa vibratoare are o tensiune minima la care poate functiona, mai jos de aceasta valoare o sa se blocheze, indiferent de ce incerci sa faci.
@
RE: Cat de bun poate deveni un Gaggia Classic? - Zwanger - 07-11-2018
Desigur:
https://coffeeforums.co.uk/showthread.php?20575-Gaggia-Dimmer-Switch-low-pressure-pour&p=598226#post598226
Asta este viitorul dar la un nivel mai mic:
https://www.youtube.com/watch?v=M_zZaqEl_So
https://www.youtube.com/watch?v=M_zZaqEl_So
Am comandat pompa cp3, ajunge vineri.
RE: Cat de bun poate deveni un Gaggia Classic? - renatoa - 07-11-2018
Ideea cu becul este buna, macar de experimentat si convins ca nu sunt basme.
As pune un bec de putere egala cu a pompei, pentru inceput... dar atentie, incandescenta, nu LED sau fluorescent !
RE: Cat de bun poate deveni un Gaggia Classic? - Zwanger - 07-11-2018
Am comandat pompa cp3, ajunge vineri. Eu nu mai fac experimente.
RE: Cat de bun poate deveni un Gaggia Classic? - Mesmer - 08-11-2018
Am incercat acum adaugarea unei rezistente de 3.3k in paralel cu pompa.
Surpriza: nu are nici un efect.
Nu stiu ce a fumat userul din UK.
RE: Cat de bun poate deveni un Gaggia Classic? - Zwanger - 08-11-2018
Poate are altfel de dimmer, pentru motoare.
Mie nu imi mai pasa, maine imi ajunge pompa cp3 dupa care cu siguranta functioneaza.
RE: Cat de bun poate deveni un Gaggia Classic? - Zaheyu - 08-11-2018
Dimmerul din Dedeman nu e dintre cele mai bune. Daca reglajul e lipsit de finete incearca altele.
RE: Cat de bun poate deveni un Gaggia Classic? - dev - 08-11-2018
Cum ai ajuns la concluzia ca dimmerul din Dedeman nu e bun?
Iarasi se discuta despre combinatii diferite de piese ca si cum ar trebui sa aiba toate acelasi comportament.
RE: Cat de bun poate deveni un Gaggia Classic? - Zaheyu - 08-11-2018
Aveam in casa alt dimmer cere controlase bine pompa unui G Color dar il foloseam la altceva. Am luat un dimmer de la Dedeman pt alt espressor si mergea aproape on-off. Am incercat cu cel vechi si diferenta era semnificativa. Q.E.D.
RE: Cat de bun poate deveni un Gaggia Classic? - Mesmer - 08-11-2018
El zice ca a folosit "the cheapest dimmer i could find", in fine.
Sigur, CP3 poate reactioneaza mai bine, dar tot nu ai control full pe dimmer. Cred ca poate confirma @dev
Ma gandeam ca o solutie mai eleganta ar fi o pompa varianta 24V si folosit un controller PWM. Costurile cred ca nu sunt prea mari, maxim 200 RON cu piese de pe aliexpress. Daca nu ma insel genul asta de solutie este folosita la Decent Espresso.
RE: Cat de bun poate deveni un Gaggia Classic? - dev - 08-11-2018
Da-mi voie sa ma indoiesc ca diferenta era semnificativa pe o pompa care nu e CP3.
Dupa ce am incercat diverse combinatii de vreo 5-6 dimmere si 2 pompe pot spune ca fara o pompa potrivita diferentele intre dimmere, pe o pompa care nu raspunde ok la dimmer, sunt nesemnificative.
RE: Cat de bun poate deveni un Gaggia Classic? - Zwanger - 08-11-2018
Il stiti pe asta? apropo de imbuntatiri:
https://www.kaffee-netz.de/threads/ecm-casa-faustino-einkreiser-mit-pid-preinfusion-drucksensor-paddle-uvm.104262/
http://projectcaffe.bplaced.net/
Traduceti paginile folosind chrome sau alt browser.
RE: Cat de bun poate deveni un Gaggia Classic? - vdub - 08-11-2018
(08-11-2018, 22:27)Zwanger Wrote: Il stiti pe asta? apropo de imbuntatiri
Meh...
Cat de bun poate deveni un Gaggia Classic? - dev - 08-11-2018
Raman la părerea că ceea ce a făcut csabitec cu espresuino, plus alte eventuale îmbunătățiri, reprezintă o soluție mai accesibilă pentru un SBDU.
Ito e destul de complicat și investiția totală poate ajunge pe la 4-500 de euro, iar beneficiile poate nu sunt justificate.
Vrem nu vrem, viitorul e ceva din spectrul decent espresso, evident ceva mai accesibil după ce apar mai multe variante. Pentru puriști vor rămâne leverele, posibil rejuvenate in curând de Londinium C.
RE: Cat de bun poate deveni un Gaggia Classic? - Zwanger - 08-11-2018
Pai decent costa 3600euro, si daca imi vine din Asia ori din America (eu stiu ca le fabrica in Asia) mai platesc 2.7% taxe vamale si 19% tva, adica sar bine de 3600euro.
Ce ofera decent in plus fata de un sbdu de 500ml complet controlabil pe tableta/pc cu senzor de presiune pe extractie, cu debitmetru/flowmetru pentru citirea debitului, cu control ascendent, descendent ori stabil pe temperatura de extractie?
Si toate astea la mult sub 1000euro (espressor+ faustino, espressuino, ito).
1000euro fata de 3600euro e o diferenta mare, aia-s bani de o rasnita buna, doua rasnite bune, cafea, accesorii, o vacanta undeva.
Cat de bun poate deveni un Gaggia Classic? - dev - 08-11-2018
In momentul in care ai începe sa construiești acel "decent" de 1000 de euro, s-ar putea sa te lovești de ceva probleme. Iar soluțiile diy nu sunt pe gustul tuturor.
O să apară și alți producători cu versiunea lor de espressor cu tableta și senzori și o să coste mai puțin. Decent își ia partea leului fiindcă au fost primii.
RE: Cat de bun poate deveni un Gaggia Classic? - Zwanger - 09-11-2018
Nop, no go.
Pus dimmer dedeman 500W, pus pompa ARS CP3 230V de 65 W, legat tot, amorsat. Dimmerul functioneaza intre 85 si 100%, in rest sub 85% nu mai face nimic, se aude sunetul ala bleg de curent al pompei dar nu porneste.
Deci ce dimmer folositi si care sa mearga sigur? gata cu experimentele.
![[Image: DQR5H1l.jpg]](https://i.imgur.com/DQR5H1l.jpg)
Cat de bun poate deveni un Gaggia Classic? - dev - 09-11-2018
Comanda vreo 3 variante de dimmere de 3-4000 de watti de pe Amazon, ebay etc.
Chiar daca cineva a folosit un anumit model cu succes nu înseamnă că și ce primești tu e ok. Controlul calității e practic inexistent.
RE: Cat de bun poate deveni un Gaggia Classic? - Zwanger - 09-11-2018
Auzi.. nu ma pricep deloc deloc la electrica dar,
Daca ai o pompa de 65 W si un dimmer de 500 W, si dimmerul are raspuns doar pe range 100-85%.
15 % din 500 W= 75 W.
Deci nu trebuie pus un dimmer de ~100W ca sa mearga pe o plaja cat mai mare?
Tie iti merge macar 50-100% range pompa pe dimmer? adica poti sa rotesti 180 grade si tot merge pompa?
Cat de bun poate deveni un Gaggia Classic? - dev - 09-11-2018
Am scris de mai multe ori, la minim curge aproximativ 1.5 g pe secundă iar la maxim cat poate pompa.
Pe topicul de la englezi lumea recomandă dimmere de putere mare.
RE: Cat de bun poate deveni un Gaggia Classic? - Mesmer - 09-11-2018
Nu are treaba puterea maxima a dimmerului cu plaja de functionare. Ar insemna ca pentru orice aplicatie trebuie cumparat dimmer special. Sau in cazul becurilor daca pui alta putere ce faci? schimbi si dimmerul?
Mai bine ai incerca sa intelegi cum functioneaza daca tot faci experimente.
S-ar putea sa aiba importanta daca este trailing edge sau leading edge. Din pacate pe chinezarii nu scrie, dar se pare ca pentru sarcini inductive este recomandat trailing edge.
https://rakocontrols.com/media/1430/leading-and-trailing-edge-explained.pdf
RE: Cat de bun poate deveni un Gaggia Classic? - renatoa - 09-11-2018
500W este maximul cat ar duce dimmer-ul, nu plaja lui de reglaj.
Orice dimmer regleaza 0-100% si pe o sarcina de 50W si pe una de 200W, dar numai pe o sarcina pur rezistiva, de exemplu bec sau resou.
O sarcina inductiva creeaza probleme speciale, de asta shpilul cu o rezistenta/bec in paralel are toate sansele sa remedieze un pic situatia, creeaza o cale de inchidere pentr curentul autoindus, si diminueaza defazajul intre curent si tensiune, caracteristic sarcinilor pur inductive.