![]() |
|
La Pavoni Europicolla - Zen in espresso - Printable Version +- Forumul Espressoman - In cautarea espresso-ului perfect (https://www.espressoman.ro/forum) +-- Forum: Espressoare, rasnite si accesorii (https://www.espressoman.ro/forum/Forum-Espressoare-rasnite-si-accesorii) +--- Forum: Espressoare (https://www.espressoman.ro/forum/Forum-Espressoare) +--- Thread: La Pavoni Europicolla - Zen in espresso (/Thread-La-Pavoni-Europicolla-Zen-in-espresso) |
RE: La Pavoni Europicolla - Zen in espresso - belogerer - 05-02-2021 salut un led(bec) verde care indica atingerea temperaturii optime in bucuresti aveti idee unde gasesc? pentru un stradivari lusso. si inca ceva - e lipit si tb intervenit cu un letcon sau e cu mufe? RE: La Pavoni Europicolla - Zen in espresso - TudorP - 06-05-2021 Adica asta? Sper sa nu se stearga dar mai direct de atat nu stiu cum sa raspund. https://coffee-sensor.com/product/stradivari-power-indicator-light-230v-code-435105/ RE: La Pavoni Europicolla - Zen in espresso - Neuzeitlich - 06-05-2021 (05-02-2021, 07:56)belogerer Wrote: salutLampa e ușor de obținut. Am unele roșii care ies în afară cu 8-10mm, există și verzi. Le-am luat la vreo 2 lei (sau 5?) dintr-o prăvălie. Mai poate fi mătrășit un DeLonghi EC145 care le are verzi, mai mici și îngropate. Ceea ce fac eu la ora actuală. Dar nu văd niciun buton sau lampă pe Stradivari Lusso, nici nu mă prind unde ar putea fi montate. Ambele au nevoie de o cavitate a carcasei în care să-și țină mațele. Lampa pilot înseamnă și senzor de temperatură sau termostat. Cred că percep încotro te îndrepți. RE: La Pavoni Europicolla - Zen in espresso - bogono - 06-05-2021 @TudorP a indicat exact piesa OEM de care are nevoie colegul @belogerer. Stradivari are 2 leduri, unul integrat in butonul(logo) push pentru power situat in fata bazei si unul de stare(cel in cauza) care intra in baza vertical in stanga boilerului. Ledul are 2 aripiroare care ajuta la fixarea de baza. Inlocuirea lui este o procedura foarte simpla, e cu "mufe". Gasesti mai jos imagini pentru Stradivari - diagrama si simulare 3d - Michael Hauck https://imgur.com/a/FovvHJG RE: La Pavoni Europicolla - Zen in espresso - ranger - 10-12-2021 Acum o jumatate de an, la recomandarile comunitatii espressoman am cumparat rasnita Eureka Mignon Specialita, in ideea de a achizitiona ulterior si un espresor. La vremea respectiva eram in dubii daca sa merg pe o varianta entry level de la Lelit PL41 sau sa dublez bugetul si sa iau o MaraX. Inca nu am luat nicio hotarare si am baut cafeaua doar la V60 dar parca simt nevoia sa mai diversific meniul cu cate un espresso. De cand am achizitionat rasnita, gustul cafelei s-a schimbat radical, este, fara sa exagerez, o diferenta de tip night and day, cum zic americanii. Intre timp mi-au atras atentia si aceste espresoare manuale, cu levier. Personal nu as bea mai mult de unul, maxim doua espresso pe zi, asa ca nu prea am avut imboldul sa scot banii pentru o Mara. Vad ca La Pavoni Europicolla apare in sectiunea de reduceri a site-ului espressoman la pretul de 2230 (comandata prin espressoman). Pe site-ul magazinului n-am gasit decat varianta acaesta, la un pret aproape dublu La Pavoni Stradivari Lusso Caffea.ro . Sunt aparate diferite sau despre ce este vorba? Cum ar putea sa fie o reducere asa de mare prin espressoman? Ceva pare in neregula aici. Nu ma deranjeaza sa dau la manivela dar vreau sa inteleg daca merita un asemenea aparat in comparatie cu un espressor semiautomat ce costa cam la fel. RE: La Pavoni Europicolla - Zen in espresso - Lyvyoo - 10-12-2021 In reducerile Espressoman era Europicola, pe site-ul lor este Stradivardi. Sunt f multe modele Pavoni cu diverse preturi. Oricum cei de la caffea.ro nu mai aduc Pavoni, ramanand doar un exemplar sau doua prin depozit la care avem 10% reducere, probabil cel din link. Intre timp, cei de la Barshaker au decis sa aduca Pavoni si in mod normal ar trebui sa avem acolo 10% reducere prin codul clasic ESPRESSOM sau formularul lor de aici. @MyR stie mai bine ce si cum, poate intervine. RE: La Pavoni Europicolla - Zen in espresso - ranger - 10-12-2021 (10-12-2021, 21:32)Lyvyoo Wrote: Intre timp, cei de la Barshaker au decis sa aduca Pavoni Mereu m-a enervat politica asta cu preturile ascunse Contactati-ne pentru a obtine o cotatie . Ce sa contactez, cand ma uit pe site-ul unui magazin online, trebuie sa am o idee la ce ma uit, nu stau sa cer pret pentru aparate care e posibil sa coste de 3 ori bugetul meu. In fine, o sa fac o intrebare. La prima vedere, cred ca diferenta principala fata de un semiautomat este necesitatea mult mai mica de servisare a aparatului. Teoretic n-ar trebui sa se strice nimic la el?! RE: La Pavoni Europicolla - Zen in espresso - Lyvyoo - 10-12-2021 Eu zic sa citesti cu atentie topicul dedicat acestui versus si cand alegi, sa o faci documentat si cu sufletul impacat: https://www.espressoman.ro/forum/Thread-Espressoare-Levers-vs-semiautomate-impresii-si-experiente La Pavoni Europicolla - Zen in espresso - mihneasusan - 10-12-2021 Nu pică nimic din ceea ce nu se poate schimba cu maxima ușurință. Am achiziționat un aparat din 1979. Nu prea s-a umblat la el. Înăuntru, o singură piesa de oțel (o piuliță tic c) era puternic ruginita și lipita practic de grup. A fost cea mai dificilă parte a restaurării. Piesele oxidate au ieșit la lumină după polish. Schimbarea garniturilor este o jucărie. Așadar dacă după 40 de ani poate fi adus din stadiu de piesa de muzeu la stadiu din poza de mai jos în câteva ore cred că nu are niciun sens sa te gândești la ce se va putea strica la el în următorii ani. Câteva garnituri pe care le vei schimba cu plăcere când va fi nevoie. Despre gust nu sunt prea multe de spus. Defapt titlul acestui thread este atotcuprinzător! Zen in espresso!!! Piese de schimb sunt pe barshaker dar și pe coffee-sensor, locul unde poți să upgradezi aparatul cumpărat cu multe jucării folositoare.
RE: La Pavoni Europicolla - Zen in espresso - ranger - 10-12-2021 Sa inteleg ca este un fel de Dacia 1300, o cumperi in primii ani dupa angajare si te tine pana la pensie. :D La Pavoni Europicolla - Zen in espresso - mihneasusan - 10-12-2021 O dai și moștenire[emoji6]! RE: La Pavoni Europicolla - Zen in espresso - Y'not - 10-12-2021 (10-12-2021, 20:53)ranger Wrote: Nu ma deranjeaza sa dau la manivela dar vreau sa inteleg daca merita un asemenea aparat in comparatie cu un espressor semiautomat ce costa cam la fel.Daca merita sau nu, depinde ce doriti sa obtineti: - Confort si implicare in proces oarecum moderata? - in asa caz, v-as sugera sa alegeti un semiautomat. - Gust in ceasca? - ambele tipuri ofera posibilitatea obtinerii unui espesso delicios. Dar... Daca sunteti genul de espressoman care adora (sau cel putin tolereaza) o abordare mai de genul "hands-on", cu implicare nemijlocita si atentie pentru toate elementele procesului de obtinere a unui espresso in regim absolut manual, atunci un levier poate fi luat in considerare cu toata seriozitatea. Profilul de extractie, pe care-i capabil sa-l asigure un levier este foarte promitator, si, de obicei, rezultatul in ceasca variaza de la "uite, ca n-a iesit rau de tot" pana la "o, mama draga, asta zic si eu espresso!" : ) Doar ca va trebui, e chiar obligatoriu, sa acumulati ceva experienta, cunostinte si deprinderi practice. - Un raport cost-beneficiu cat mai convingator? - ok, eu zic ca preturile curente pentru LP noi sunt de-a dreptul deranjante, ca sa nu spun nebunesti. Doi ani in urma am prins o reducere de Craciun pe un site irlandez si am luat o Europiccola Black Base nou-nouță la 360 EUR cu livrare cu tot - daca vreti sa ma credeti, ca acum imi pare neverosimil, cand ma uit ce se intampla pe piata. Respectiv, cautati/asteptati un chilipir, sau luati un exemplar la mana a doua, ca se dezasambleaza ca un Lego si se intretine/repara relativ usor, piese de schimb se gasesc. Adica - daca gasti un LP post-milenium la pret foarte rezonabil - f.bine, incercati, s-ar putea sa va placa. Daca norocul nu va surade - luati un semiautomat si folositi-l cu placere. (10-12-2021, 20:53)ranger Wrote: ... Personal nu as bea mai mult de unul, maxim doua espresso pe zi, asa ca nu prea am avut imboldul sa scot banii pentru o Mara. Daca va doriti un aparat frumos/glamuros, care sa fascineze toata lumea care ajunge sa-l vada intronat maiestuos pe blat, si "money is no object", atunci luati un La Pavoni Esperto, un Expo sau un Stradivari, why not? Dar sa nu va grabiti sa credeti ca Stradivari Wooden Handles Gold produce un espresso mai bun ca o Europiccola Black Base : ) In fapt Europiccola (Lusso sau BB) e perfect suficienta pentru a prepara un espresso fara compromisuri. Daca doriti s-o inzorzonati cu manomentru, termometru si Pressure Kit, o puteti face mai tarziu, ca nu-i o problema... RE: La Pavoni Europicolla - Zen in espresso - TudorP - 11-12-2021 Semi automat - nu cred ca il desfaci cam cu doua chei fixe si il servisezi una doua. Plus ca poate avem si partea de rasnita, care are deobicei reglaje penibile si incapabile sa produca un espresso ca si un LP. Da, LP are nevoie de rasnita, dar una manuala buna o gasesti si la 150 EUR maxim. Doi, frotarea este deobicei o gluma proasta la semi automate. La Pavoni produce foam de calitate superioara, doar sa stii cum. Eu am pe cineva cu un Jura de fite si tot nu poate produse NICI PE APROAPE o cafea ca si un La Pavoni. Am trecut prin 30-40 de La Pavoni si acest aparat nu se compara cu nimic, este unic, special, usor de servisat si simplu de inteles. Iar design-ul este etern. Nu cred ca are rost pe acest thread sa comparam mere cu pere. Piesele de semi automat vs piese La Pavoni - intram aici in detalii? Am incercat sa servisez vreo 3 semi automate. De fite. Am scos o piesa si a crapat cea de langa...materialele utilizate nu au nicio legatura cu ce are La Pavoni. Clar LP nu este masina de lux, dar alama / cupru / tabla fier nu se pot compara cu plastic, iar plastic si inca putin plastic. Doar boilerul daca ai noroc este mai calitativ. Diferenta majora sunt placile de baza cu 3 sau 10 functii, care inseamna in CN 5 USD vs 15 USD. Apropo de pretul unui LP...pai un semi automat plin de plastic mai breaz este 3700 lei pe smEnMAG. Un LP nou este 600 si ceva de EUR. Unul SH da poti sa il prinzi si la 150 de EUR. Dar un detaliu important este, asa cum am tot analizat piesele de LP, ca are costuri de productie destul de ridicate. Doream sa vad cam cat sunt piesele daca le-as produce eu. Concluzia este ca nu oricine ar face acel boiler, grup extractie etc. Chiar au costuri ridicate de manufacturing. Sigur ca ei fac vreo 1000 bucati per batch, dar la fel fac si chinezii cand iti construiesc acel Saeco sau De Longhi. RE: La Pavoni Europicolla - Zen in espresso - adrian1 - 11-12-2021 (10-12-2021, 22:47)ranger Wrote: Sa inteleg ca este un fel de Dacia 1300, o cumperi in primii ani dupa angajare si te tine pana la pensie. :D Analogia este foarte buna, pentru că se "conduce" ca o mașină din anii 60 cu carburator, cu bune și cu rele. Trebuie să asculți cum pufăie și să te bazezi pe răspunsul levierului când apeși. Eu am luat un aparat cu elementul de încălzire defect, am pus altul (de 1000W + 200W) și manometrul de la Professional dar nu am nici presostat nici termostat. Țin boilerul la orice presiune am nevoie, în limita atenției. Am observat că rezultatul în ceașcă este mai strâns legat de atenția pe care o dedic întregului proces decât la semi-automat. RE: La Pavoni Europicolla - Zen in espresso - KrisssKros - 11-12-2021 (11-12-2021, 06:56)TudorP Wrote: Semi automat - nu cred ca il desfaci cam cu doua chei fixe si il servisezi una doua. TudorP , faci o confuzie majora intre semi-automate si super-automate. Ceea ce spui tu e valabil in raport cu super-automatele, nicidecum cu semi-automatele, pentru care chiar si tu produci si vinzi piese, as zice deloc din plastic sau cu foarte putin plastic. Desi firmele enumerate de tine (Saeco, DeLonghi, Jura) produc si ele unele aparate semi-automate (intr-adevar pline de plastic), ele nu sunt deloc standardul la care se face referire in orice discutie despre semi-automate. Atat in Ro, cat si in UK, USA, samd, cand se vorbeste despre semi-automate, se face referire la acel tip ok de SBDU, HX, DB, MB, incepand de la entry-level gen Gaggia Classic, Rancilio Silvia etc, pana la high-end-uri precum LM GS3, Speedster, Slayer etc. Colegul Y'not a detaliat foarte bine, cred eu, avantajele si dezavantajele principale, inclusiv din perspectiva pretului, dintre semi-automate si manualele tip LP. RE: La Pavoni Europicolla - Zen in espresso - ranger - 11-12-2021 Nu sunt sigur ca as putea sa folosesc un aparat cu levier fara manometru. Nu as avea nicio idee daca aplic prea multa sau prea putina presiune. Din cate inteleg, durata curegerii este determinata de presiunea aplicata. Astfel, voi fi tentat sa urmaresc cele 25-30 de secunde, fara sa stiu daca am macinat prea fin sau pre grosier. Voi cum reusiti sa aplicati presiunea corecta doar la ochi? RE: La Pavoni Europicolla - Zen in espresso - renatoa - 11-12-2021 Aici deja drumurile se despart. si apare diferenta fundamentala intre pompa si lever (manual). Nu mai "trebuie"... aproape nimic ! Prima incercare facuta de mine pe un pavoni antic, desfacut si curatat integral, si schimbate toate garniturile, a fost si prima incercare ever de extragere a unui espresso, si un succes total ! Asta pentru ca nu mai esti la cheremul unei pompe care impinge in orb cu aceeasi presiune, facand astfel macinarea si tamparea extrem de critice. Acum tu decizi cat sa apesi, exclusiv pe baza curgerii. Practic faci o profilare, fara sa vrei, este instinctiva. Macinatura si tamparea nu mai sunt asa de critice, si evident ca gustul va fi altfel de fiecare data, mai ales datorita impreciziei temperaturii, decat a apasarii... temperatura nu se vede in curgere doar dupa aia, in gust...Dar chiar daca extractiile nu vor fi reproductibile, fara acumulare de experienta si ceva investitii in sisteme de monitorizare temperatura, nu am avut vreo ceasca care sa mearga la chiuveta in cele cateva luni cat am avut Pavoni. Fara termometru de grup, fara presiune... doar din simturi. Zen... :D Serios, aici este necesara prima debarasare de tot ce stiai si credeai ca "trebuie", cand treci la controlul manual. RE: La Pavoni Europicolla - Zen in espresso - ranger - 11-12-2021 Si termperatura cum o reglai? Nu ar trebui ca apa care curge peste cafea sa aiba temperatura in functie de tipul cafelei si de profilul de prajire? Ofera aceste aparate posibilitatea sa schimbi temperatura de lucru? Eu m-am obisnuit la V60, unde lucrez cu un ibric cu termometru si am control deplin asupra procesului de lucru :) RE: La Pavoni Europicolla - Zen in espresso - adrian1 - 11-12-2021 Controlul temperaturii se face indirect în combinația dintre presiunea/temperatura boilerului și temperatura grupului, pe care o determini cel mai simplu cu benzi adezive https://coffee-sensor.com/product/la-pavoni-or-e61-coffee-machine-group-head-temperature-strip-set/ Eu am observat că dacă apăs astfel încât să am o codiță de șoricel pe toată durata extracției sunt mulțumit de rezultat. RE: La Pavoni Europicolla - Zen in espresso - renatoa - 11-12-2021 Nu ai control pe temperatura, asta sa zicem ca ar fi hiba majora. Chiar daca pui PID pe boiler, va trebui sa ai apa din boiler la peste 100 grade, ca sa produca abur, sa ai presiune, altfel nu ai preinfuzie, nu are cine sa impinga apa in grup. Apa aia de peste 100 grade, chiar daca se raceste prin incalzirea grupului, primul val care loveste sita si pucul de cafea va avea peste 95, sunt experimente care arata asta facute chiar de colegi ai nostri. Cat impacteaza gustul, e discutabil, eu sunt alergic la amar, si nu am avut in ceasca asa ceva. Alternativa exista, dar cu modari relativ simple care sunt surprins ca nimeni nu a fost curios sa le incerce... iar pe mine nu m-a mai interesat pavoni. Ideea ar fi sa il transformi intr-un open boiler, prin deschiderea robinetului de abur, asa incat sa ai apa din boiler fix la temperatura de extractie plus un offset, sa nu se mai creeze abur in interior, iar la extractie sa creezi presiunea de preinfuzie cu o pompa externa, montata pe supapa de evacuare a aburului la supraincalzire. RE: La Pavoni Europicolla - Zen in espresso - ghrt - 11-12-2021 Ce îmi place la Pavoni este lipsa controlului propriu-zis. Să mă zgâiesc într-un ceas indicator, din acela cu cifre. Să ascult aparatul, să simt presiunea, să compar gustul din ceaşcă, să mai ajustez râşniţa apelează la alte circuite din creier şi constituie o relaxare totală. Şi nici nu e complicat, ceva va ieşi. Cu răbdare va ieşi de fiecare dată la fel. De când m-am apucat de 20 de minute de sport în fiecare dimineaţă, după trezire, nu mai am nevoie de cafeluţa de dimineaţă. Aşa că mi-o fac pe la prânz, de plăcerea asta manuală de a o face şi pentru gustul din ceaşcă. Singura limită reală a LPului este de 1, maxim 2 shoturi consecutive. La Pavoni Europicolla - Zen in espresso - mihneasusan - 11-12-2021 Căutați Bong isolator! Se găsește tot pe coffee-sensor. https://youtu.be/peWfYFRvYjE RE: La Pavoni Europicolla - Zen in espresso - TudorP - 06-12-2022 (11-12-2021, 08:54)KrisssKros Wrote:(11-12-2021, 06:56)TudorP Wrote: Semi automat - nu cred ca il desfaci cam cu doua chei fixe si il servisezi una doua. Nu as numi ceea ce am prezentat ca o eroare majora. Poate o problema personala de a nu pune pe cine stie ce categorii aparatele de pe piata. Personal (repet, strict eu-corect sau gresit, who know), pentru mine aparatele se categorisesc simplu: Sapun - scula de scula. Manual - automat. Ceea ce trebuie - NU recomand. Plastic amarat - cupru si alama / inox (iarasi pe scurt - ce trebuie !). Desigur, daca as aprofunda vreodata, putem chiar face asa: Semi-automat - Automat - Super automat. Exista numeroase articole care le pun pe aceste mari 3 categorii. Unii cand spun semi-automat, conform produselor de pe piata, se refera defapt la super automate. Altii intradevar, la Gaggia Classic in sus. Doamne ajuta ! Eu chiar insist sa nu se ia nimeni dupa mine, dupa postarile mele sau dupa cum denumesc eu categoriile. Pentru mine nu este deloc important. De la o vreme unele informatii care nu sunt vitale (pentru mine) devin total neintersante si uneori produc astfel de erori cu care m-ai prins. Multumesc pentru asta. Am mai citit topicul si doresc sa recomand celor ce beau putine cafele, Europiccola. Cei ce beau mai mult de o cafea pe zi: Professional. Insa, nevoie de apa mai proaspata inseamna clar doar Europiccola (refill mai des inseamna apa mai proaspata). Cei ce nu tin cont de asta si doresc si un aspect mai impunator: Professional. La Pavoni se strica, si uneori des. Nu as numi totusi stricat faptul ca o garnitura cedeaza. Sau o piesa care este considerata consumabil. Aparatul desi este mic are zeci de garnituri si washers in interior. Cele mai uzate sunt cele dintre boiler si group head, portafilter gasket, sight glass seals, heating element gasket. Cele din interiorul boilerului se uzeaza destul de greu. Totodata, steam wand-ul incepe destul de des sa picure. Se rezolva deobicei cu un shaft now si cu un steam wand washer nou. Unele garnituri sau washers chiar raman lipite bine de grup sau boiler si e nevoie de ingeniozitate pentru a le inlatura si inlocui. Oricand aveti nevoie de sfaturi, scrieti. Sunt relativ simplu de servisat si intretinut, timp sa ai. RE: La Pavoni Europicolla - Zen in espresso - renatoa - 06-12-2022 As lua cele de mai sus ca venind de la un indragostit de Pavoni, doar ei mai pot scrie asa ![]() Personal, neavand obiceiul de a ma atasa de lucruri, dupa ce am trecut printr-unul, reconditionandu-l complet, si apoi 3 luni de utilizare, nu as mai recomanda nimanui un Pavoni. Cuiva rational... Greu de imaginat un mod mai complicat, instabil si nerepetiv de a incalzi apa si a o turna peste un pumn de cafea... RE: La Pavoni Europicolla - Zen in espresso - tzucky - 12-12-2022 Dragi colegi, am facut o prostie, si vreau sa o "repar" cu ce am prin casa... La prima revizie mai "serioasa" la pavonez de cca 4 ani de cand il am, m-am gandit sa verific si starea valvei de presiune de pe dreapta, pe langa clasicele decalcifiere, ungere si eventual inlocuire de garnituri. Valva a iesit usor, insa din inconstienta am slabit si piulita care tine tot ansamblul valvei prins de boiler. Acum piulita si contrapiulita se invart in gol. Stiu ca exista tool-ul minune, dar costa si dureaza prea mult. A mai umblat cineva acolo? O cheie de 16 mai lunga, cu acces pe la baza boilerului salveaza situatia? Sau alt tool la indemana intr-o gospodarie? Multumesc! RE: La Pavoni Europicolla - Zen in espresso - umarianos - 12-12-2022 (12-12-2022, 19:51)tzucky Wrote: Dragi colegi, am facut o prostie, si vreau sa o "repar" cu ce am prin casa...O cheie combinată ... o modelezi după cum trebuie să intre acolo și tii cu inelara contrapiulița din boiler.
La Pavoni Europicolla - Zen in espresso - tzucky - 12-12-2022 Merci. Am găsit complicele. Se îndoaie “la ciocan”? Nu pare… Sent from my iPhone using Tapatalk La Pavoni Europicolla - Zen in espresso - umarianos - 12-12-2022 Se îndoaie ușor dacă e cheie crom vanadiu e moale .. faci ce forma vrei din ea. Caută un loc( între 2 borduri... între 2 țevi cat de cat apropiate de la gard, o menghina ... Etc) unde să introduci cheia cumva și faci pârghie cu un prelungitor (o țeavă sau un clește mox' ) și începi să o îndoi câte puțin și tot schimbi punctul de îndoire până obții forma dorita. O alta metoda este cu ciocan+nicovală. Tu apuca-te la îndoit că sigur îți iese. RE: La Pavoni Europicolla - Zen in espresso - TudorP - 13-12-2022 Exista tubulare cu acel capat flexibil. Intri pe la group head hole (gaura grupului). Scoti de tot boiler knob. Cu mana pe la boiler knob indrepti tubulara sa pice exact pe piulita din grup. Cu tubulara tii contra si strangi in exterior. Oricum in general, chiar daca se tot invarte, nu vei avea leak. Spor. La Pavoni Europicolla - Zen in espresso - umarianos - 13-12-2022 Personal nu aș mai demonta grupul pentru atâta lucru. Uite o poza de pe HB.
|