+- Forumul Espressoman - In cautarea espresso-ului perfect (https://www.espressoman.ro/forum)
+-- Forum: Espresso art, cafea, prajire si latte art (https://www.espressoman.ro/forum/Forum-Espresso-art-cafea-prajire-si-latte-art)
+--- Forum: Tehnici de preparare espresso & latte (https://www.espressoman.ro/forum/Forum-Tehnici-de-preparare-espresso-latte)
+--- Thread: Problema cu cantitatea de espresso obtinuta cu aceleasi setari (/Thread-Problema-cu-cantitatea-de-espresso-obtinuta-cu-aceleasi-setari)
Pages:
1
2
RE: Problema cu cantitatea de espresso obtinuta cu aceleasi setari - Lyvyoo - 13-05-2015
Stiti cum arata un drob de sare? E ala din dreapta sus... :))
[Image: Prostia_01.gif]
Daca rasnita nu are nimic, nici zgomote suspecte si nici nu s-a impotmolit in niciun tip de cafea pana acum, de ce s-o trimita la service pentru recalibrare?! Eu am avut 3 ani Vario Home calibrata (de mine) in genul reglajelor lui organon, adica intotdeauna treapta 1, iar pe litere intre aprox. S-W in cazul Sarkis si pana pe la C poate B in cazul Coffee Map, luand ca si extreme ale unor prajiri incercate de mine. Deci pune-ti problema de recalibrare abia la prima cafea (proaspat prajita) care nu va fi indeajuns de fin macinata. Altfel iti faci de lucru cu firmele de curierat si manipularea lor delicata a coletelor :)
Oricum suntem pe alt topic si sunt tare curios daca i-au iesit magiile magicianului Ovidiu :57:
RE: Problema cu cantitatea de espresso obtinuta cu aceleasi setari - organon - 13-05-2015
:s :) :D Ok.Asa sa fie.
Problema cu cantitatea de espresso obtinuta cu aceleasi setari - Alin T. - 13-05-2015
(13-05-2015, 11:18)organon Wrote: Pai motorul "toarce"frumos,de ce sa deranjez"motanul"?E luata de 2 luni,merge frumos
Asa ziceam si eu, a mea era de 3 luni :D. Oricum, cand ai chef de o recalibrare, ia-ti o Costa Rica Alma Negra de la Guido inainte, ca sa te convinga :). Pana atunci, cum zice si Liviu, e drobul de sare.
RE: Problema cu cantitatea de espresso obtinuta cu aceleasi setari - magicianu - 14-05-2015
Salutare din nou,
Tocmai ce am incheiat un maraton de 5 ore de facut cafele, is epuizat :)
In primul rand mersi razvan.yume pentru cadou, ma ajutat foarte mult sa dau de cap lucrurilor, cred :)
Am facut urmatoarele schimbari:
* 18 grame de cafea pt double espresso
* tampare de 13-14kg forta (folosit cantarul la fiecare tampare :D)
* distributia mai atenta in portfiltru
* am cantarit double espresso rezultat si am incercat sa-l incadrez undeva la 45-50grame intr-o extractie de 23-27 sec si sa urmaresc cand se face firul apos si galbui.
* pucul sa fie uscat
Primele double espresso au fost sa testez rasnita si mai exact cum am facut asta:
* am identificat combinatia care imi dadea 45-50 grame in 25-27 secunde. Treapta folosita a fost 2B
* a urmat pe urma o serie de teste cu scopul de a testa rasnita si ca o revenire la 2B dupa cateva modificari, va produce acelasi rezultat:
* 3 double espresso sucesive la 2B pt a obtine aprox acelasi rezultat - OK
* Oprire rasnita, pauza 5min si repornire si obtinerea aceluiasi rezultat - OK
* Macinat mai grosier 2H - extractie in 15 sec si revenit la 2B si obtinut acelasi rezultat - OK
* Mutat de la 2B la 2W si revenit inapoi la 2B si obtinut acelasi rezultat - OK
* schimbat 2B cu 1A - extractie nereusita si mutat din nou la 2B acelasi rezultat - OK
Dupa acest lung sir de teste m-am pus sa folosesc cafeaua comandata si am incercat sa stabilesc cum obtin 45-50 grame in 25-27 secunde. Aici au aparut problemele... :) datorita gandirii mele "logice" si probabil a oboselii:
* 2A mi-a dat 50grame in 21 de secunde
* m-am gandit eu ca trebuie sa macin mai fin si am mutat pe 1U, pe principiul ca ordinea ar fi 2A->1W->1V->1U. Surpriza :) Mi-a iesit 45-50 grame in vreo 10-15 secunde :) Nu mai intelegeam nimic, am zis ca s-a spart pucul. Am repetat inca de doua ori la 1U cu rezultate asemanatoare. Pe urma am inceput sa ma prind ca de fapt trebuia sa incerc 1B :)
* dupa cateva ajustari am gasit formula castigatoare 1C si am reusit sa prepar 3 double espresso cu rezultate asemanatoare 25sec, 45-50 grame. Un gust deosebit pt YUME'SPRESSO BARISTA, mi-a placut la nebunie. Sper sa si pot sa dorm :)))
Acuma dilema mea: eu am presupus ca logic treptele is in ordinea urmatoare: 1A-1B-....-1W-2A-2B...-2W-3A-3B...-3W.
Din ce vad eu, mai degraba e o intercalare ceva de genul 1A-1B-1C-2A-2B-1D.... (sau ceva de genul, nu mi-am dat clar seama). E corecta aceasta afirmatie? Daca da, ma simt ca un tampit ca nu m-am prins mai devreme si am irosit atata cafea :)
Urmeaza si ultimul test, la dimineata, sa vedem ca obtin un rezultat ok cu combinatia castigatoare: 1C.
Pareri, sugestii?
Mersi inca odata tutor pentru ajutor.
O seara faina,
Ovi
RE: Problema cu cantitatea de espresso obtinuta cu aceleasi setari - magicianu - 14-05-2015
A venit momentul testului de dimineata... rezultatul fail :(
Prima chestie care am observat-o, in momentul cand am rasnitat, macinutara era formata din mici bulgari si efectiv nu o trebuit sa ma chinui sa asez in portfiltru (ca si cum ar fi mai putina cantitatea... dupa atatea cafele facute aseara efectiv am ajuns sa apreciez dupa ochi cand macinatura va duce la un rezultat acceptabil). Am repetat procesul de 2 ori si aceeasi faza... macinatura rezultata efectiv nu mai umplea ras portfiltru dupa asezare. Double espresso rezultat -> 25 grame in 50 secunde... pucul malos si prins de espressor... Am rasnitat si dupa sa vad care era pierderea si varia intre 0.3-0.7 grame.
A urmat recomandarea lui Lyvyoo: urcat de la 1C la 1W si coborat inapoi la 1C - > rezultatul acelasi, 20-30 grame in 40-50 secunde.
Am zis hai sa incerc 2B si cu asta am reusit sa obtin 45-50 grame in 20-23 de secunde... si macinatura era din nou mai multa rezultat si ma chinuiam sa o asez cum trebuie in portfiltru.
Parametrii au fost aceeasi ca si aseara cand am reusit multe espresso-uri succesive cu setarea 1C...
Tinand cont de acestea, tind sa cred ca problema e rasnita si ca trebuie sa o trimit inapoi...
Is putin ofticat ca am pierdut atatea nopti si cafea foarte buna si acum trebuie sa trimit inapoi rasnita... :(
RE: Problema cu cantitatea de espresso obtinuta cu aceleasi setari - baloozzy - 14-05-2015
Peste noapte unde a stat cafeaua? Pare ca a absorbit suficienta umiditate sa-ti strice setarile.
RE: Problema cu cantitatea de espresso obtinuta cu aceleasi setari - magicianu - 14-05-2015
(14-05-2015, 09:51)baloozzy Wrote: Peste noapte unde a stat cafeaua? Pare ca a absorbit suficienta umiditate sa-ti strice setarile.
Cafeaua a fost tinuta in punga trimisa de vanzator care se poate sigila si in plus a fost tinuta in dulap in sertar.. Mi-e greu sa cred ca a absorbit umiditate...
RE: Problema cu cantitatea de espresso obtinuta cu aceleasi setari - vct1976 - 14-05-2015
Nu sunt familar cu numerele astea de la Vario (1W, 1C etc)... este adevarat, cafeaua proaspta prajita "lucreaza" mai ales in primele zile/ saptamani de la prajire si eu trebuie sa reglez (dar fin) rasnita din cand in cand, dar parca nu chiar de la o zi la alata.
Dar bulgarii nu sunt un semn bun, pare ca s-a acumulat condens undeva, fie in boabe fie pe traseu in rasnita. Ai incercat sa-i omogenizezi cumva in portaflitru - de ex. ca aici http://www.home-barista.com/weiss-distribution-technique-steps.html ?
RE: Problema cu cantitatea de espresso obtinuta cu aceleasi setari - magicianu - 14-05-2015
(14-05-2015, 11:48)vct1976 Wrote: Nu sunt familar cu numerele astea de la Vario (1W, 1C etc)... este adevarat, cafeaua proaspta prajita "lucreaza" mai ales in primele zile/ saptamani de la prajire si eu trebuie sa reglez (dar fin) rasnita din cand in cand, dar parca nu chiar de la o zi la alata.
Dar bulgarii nu sunt un semn bun, pare ca s-a acumulat condens undeva, fie in boabe fie pe traseu in rasnita. Ai incercat sa-i omogenizezi cumva in portaflitru - de ex. ca aici http://www.home-barista.com/weiss-distribution-technique-steps.html ?
Ideea e ca pe aceeasi setare de la o zi la alta se vede clar ca nu produce aceleasi rezultate, nici macar pe aproape.... asta e problema mea. Nu are cum sa lucreze cafeaua atat de mult. Si pun pariu ca daca merg si mai stric o punga de cafea deseara, ajung iar sa mearga cu setarea 1C (am mai patit chestia asta odata)...
Incep sa cred ca e rasnita problema, le-am scris si la cei de la service sa vedem ce zic...
RE: Problema cu cantitatea de espresso obtinuta cu aceleasi setari - razvanro - 14-05-2015
Ovidiu,
Citind cu atenție detaliile scrise de tine și presupunând că variația dozare/tampare/distribuție a cafelei nu mai este foarte mare, cred că reglajele râșniței nu-și fac treaba.
Dacă cu blendurile noastre macini pe 1C, pentru un SO sau cu cafele prăjite light pe stil nordic (Light Roast - https://en.wikipedia.org/wiki/Coffee_roasting) nu mai ai unde să mergi cu râșnirea, dacă vrei espresso. Ceva băutură subțire vei obține, dar nu cred că vei fi mulțumit.
Sfatul meu e să le-o trimiți în service să o verifice și să o calibreze pentru espresso.
RE: Problema cu cantitatea de espresso obtinuta cu aceleasi setari - organon - 14-05-2015
Ha ha.Uite ca nici nu s-a uscat virtual cerneala si am o mica si nastrusnica experienta.Ma cam duc spre cele 20 de secunde in loc de 25.Am schimbat cafeaua,o etiopia delicioasa de altfel.Maine incerc 1b.Daca nici asa ,mai incerc si ultima varianta 1a.Si daca nu si nu , atunci o sa cam trebuiasca sa fac reglajul.Dar nu e nimic de speriat. :)
RE: Problema cu cantitatea de espresso obtinuta cu aceleasi setari - Lyvyoo - 14-05-2015
Ovidiu, e clar... nu mai strica nicio boaba. Partea proasta e ca a trebuit sa mai consumi din cafea, dar e si o parte buna - din postarea ta vad ca ai devenit un espressoman cu acte in regula, foarte bine pus la punct cu tehnica :)
Oricum, e un simptom nou ceea ce descrii, fata de ce am mai citit ca au mai intampinat unii useri. Sau cel putin nu imi amintesc de asa ceva. Calibrarea e facuta de nemti asa cum cred ei, fara sa aiba o regula, si poate fi modificata in cateva secunde (in service pe timpul garantiei, acasa dupa expirare), le-am inteles politica. Dar la tine nu este calibrare ci o chestiune legata de reglajul ei, deci ti-o vor inlocui cel mai probabil si vor trimite in fabrica exemplarul tau pentru analiza. Stiu ca Mahlkonig nu sta sa bucateasca prea mult, inlocuind...
Sa revii cu vesti.
RE: Problema cu cantitatea de espresso obtinuta cu aceleasi setari - magicianu - 20-05-2015
Salutare,
Am fost plecat o perioada la un training la bucuresti si nu am mai reusit sa scriu. Am contactat importatorul Vario si dupa ce am vorbit cu cei de la service, m-au sunat sa imi spuna ca mi-au trimis o rasnita noua si sa o dau la retur pe cea cu probleme deoarece o vor trimite in fabrica pentru analize. Am ramas impresionat de promtitudinea lor si de faptul ca s-au miscat asa repede si au inlocuit rasnita.
Aseara am ajuns tarziu, dar am reusit sa reglez aproximativ pentru double espresso si azi dimineata a urmat testul. Am reusit sa produc cu aceleasi setari doua double espresso. In concluzie se pare ca problema era de la rasnita. Ce am observat e ca rasnita parca "toarce" altfel si in plus pe rasnita veche am observat un comportament ciudat fata de asta: dupa ce setam sa zicem 1-F dupa cateva rasnitari parca butoanele de la trepte se deplasau cativa milimetrii nu stateau fix pe liniile de la 1-F. La rasnita noua nu am observat acest comportament.
Felicitari razvan.yume pentru YUME'SPRESSO BARISTA si multumesc si pentru ajutorul dat, atat tie cat si celorlalti care au scris pe acest topic.
Fiind plecat la bucuresti am avut ocazia sa vizitez si sa incerc cafeaua de la Origo, Guido si M60. Foarte placut impresionat de locatii, ospitalitatea oamenilor si bineinteles de cafea :) Cu ocazia asta am achizitionat si cateva sortimente de la Guido si Origo pe care urmeaza sa le incerc :)
O zi faina,
Ovi
RE: Problema cu cantitatea de espresso obtinuta cu aceleasi setari - razvanro - 20-05-2015
Salut Ovidiu,
Mă bucur că ai rezolvat problema. Cei de la PCS sunt prompți și serioși, într-adevăr. Am trecut și noi prin același proces tot cu un Vario.
Îți mulțumim pentru aprecieri.
Poftă la degustat cafele!
RE: Problema cu cantitatea de espresso obtinuta cu aceleasi setari - robo374 - 08-11-2017
Spuneti-mi si mie va rog ce sa schimb pentru ca e destul de umed pucul si desi cand il arunc iese compact, o parte din cafea se lipeste de portafiltru.
Sita e IMS de 16-20g. Eu o incarc la jumatea valorilor undeva la 18grame.
Curgerea e ok, ajung la 36-38g de cafea in aproximativ 25 de secunde.
De unde as putea sa jonglez ca sa scot pucul mai uscat si sa iasa tot compact ?
RE: Problema cu cantitatea de espresso obtinuta cu aceleasi setari - Levo - 08-11-2017
@robo374
- Eu pun in sita IMS de 16 gr ... cca. 19,5 - 19, 7 gr. si dupa extractie , iese doar cu o usoara lovitura in bara de la knock ( ...si mai folosesc si cafele uleioase...
...) , dar dupa tampare mai ramane juma' de sita plina... :D ... am pus tamperul la 20 kgf ...poate ca si asta influenteaza ... :D ...
RE: Problema cu cantitatea de espresso obtinuta cu aceleasi setari - adiszep - 08-11-2017
Eu in ims 26.5 pun 20-22g si ramane pana sub ridge după tampare. După extracție pucul e solid si iese la o lovire ușoară.
RE: Problema cu cantitatea de espresso obtinuta cu aceleasi setari - radudani - 08-11-2017
@ robo374:
"curgerea e ok, in... 25 sec"
aici fiecare vorbeste pe limba lui... eu de ex. am inteles intotdeauna (daca n-am specificat altfel) prin durata extractiei, toata durata de pompa on, deci levier sus la E61;
daca la cele 25 sec mai ai de adaugat cele 9-10 sec fara curgere la inceput, ajungi la o durata totala de vreo 35 sec ceea ce poate explica un debiit mai mic si o umiditate remanenta mai mare...
dar ce se spune de obicei in asemenea cazuri este: conteaza doar cum e gustul din ceasca!
daca-ti place cum e, sa nu-ti pese de puc, chiar daca-ti iese spiralat, cu filet in mijloc
sau, ca alternativa, poti avea in vedere o specializare in... pucologie
schimba cafeaua, schimba macinatura - treci pe mai grosier si doza ceva mai mare;
in general la debit mai mic ai stationare de apa in puc, dar conteaza si cafeaua si masina;
acea 'uscare' a pucului are loc in ultima faza, cea de depresurizare incinta de extractie;
cand se coboara levierul, presiunea scade brusc, de la 9 bar la 0 bar (cea atmosferica) si apa+resturi e aruncata afara...
nu zici nimic de backflush, care curata caile de exhaust ale grupului!
eu am facut in fiecare zi backflush cu apa simpla, cam de 3-5 ori dupa o sesiune de 5-7 shoturi!
n-am folosit in 2 ani de zile niciodata detergent!
imi era suficienta 'condimentarea' cu vaselina a camei din grup
dar asta nu e un sfat, e doar un fapt...
p.s. nu stiu ce grup ai la masina, dar o supapa cu 3 cai trebuie sa ai, pe unde se echilibreaza presiunea in incinta de extractie, ca sa poti scoate PF-ul cu puc; deci si necesitatea de backflush;
si daca asta te poate ajuta: fiecare a avut parte de pucuri umede, unii au tot timpul, cu o anume masina...
RE: Problema cu cantitatea de espresso obtinuta cu aceleasi setari - cradun - 08-11-2017
Eu am avut pucul umed rasnind cu Quamar-ul single dose. Cand am pus boabe in minihopper-ul improvizat, pucul a devenit mult mai uscat. Poza cu minihopper-ul: https://www.flickr.com/photos/148937562@N05/38180545182/in/dateposted-public/
RE: Problema cu cantitatea de espresso obtinuta cu aceleasi setari - Levo - 08-11-2017
@cradun
- Felicitari pentru " patent " , insa nu cred ca el are vreo influenta , pur si simplu ai marit putin doza de cafea , fara sa doresti neaparat acest lucru , prin utilizarea seringii ( ...si apropos , sper sa nu vada @renatoa )... si din acest motiv , puc-ul a devenit mai uscat... :D ....
RE: Problema cu cantitatea de espresso obtinuta cu aceleasi setari - cradun - 08-11-2017
Chiar s-a intamplat sa cada, pentru ca pusesem o greutate mare in varful pistonului, un ornament din inox care incapea acolo relativ stabil, credeam eu.
Si a cazut chiar pe pretiosul meu pahar Hario cu perete dublu si usor ca fulgul!
Din fericire, m-am ales doar cu sperietura si cu invataminte, paharul Hario e ok.
RE: Problema cu cantitatea de espresso obtinuta cu aceleasi setari - robo374 - 08-11-2017
Grupul e de E61. Doar timpul de curgere e de 25 sec + 10 sec pana incepe curgerea propriu zisa.
Am umblat un pic la rasnita si am marit cantitatea pe la 20 si cateva boabe. A iesit mult mai compact si a iesit usor din PF. Am sa incerc sa ma duc chiar mai mult un pic si sa vad unde ajunge.