+- Forumul Espressoman - In cautarea espresso-ului perfect (https://www.espressoman.ro/forum)
+-- Forum: Espressoare, rasnite si accesorii (https://www.espressoman.ro/forum/Forum-Espressoare-rasnite-si-accesorii)
+--- Forum: Espressoare (https://www.espressoman.ro/forum/Forum-Espressoare)
+--- Thread: Gaggia Classic PRO ( incepand cu 2019 ) (/Thread-Gaggia-Classic-PRO-incepand-cu-2019)
RE: Gaggia Classic PRO ( incepand cu 2019 ) - scubyduu - 02-03-2022
legat de temp surfing - am urmarit acest tutorial https://www.youtube.com/watch?v=qz7PPnPSFd0 si fac exact ce explica intre min. 6:30-8:00.
Folosesc sita dubla nepresurizata cu care a venit GCP si la masina nu am modificat absolut nimic. Vreau sa modific butonul de Power pentru a putea lega la o priza programabila.
In fiecare dimineata la 5:00 - 5:30 fac un expresso si un cappuccino. Vreau sa castig timpul pe care il pierd pana se incalzeste boiler-ul.
RE: Gaggia Classic PRO ( incepand cu 2019 ) - acvalina - 02-03-2022
(22-02-2022, 14:25)umarianos Wrote:Multumesc pentru raspuns!(22-02-2022, 14:09)acvalina Wrote: Buna tuturor,Cafeaua asta bună se extrage doar pe sitele nepresurizate.
Am achizitionat GCP recent, si am folosit-o pana acum exact asa cum vine din cutie, adica cu filtrul de "crema perfetta". Nu am o rasnita acasa, de aceea de ficare data cand cumpar cafea, ii rog sa mi-o macine ei. Saptamana aceasta am vrut sa incerc de la o cafenea noua, insa tind sa cred ca mi-au macinat-o prea fin si acum m-am confruntat cu ce pare a fi "choking".
Oare daca voi schimba filtrul, cu unul din celelalte 2 available din cutie, o sa ajute? Sau problema e rezolvabila numai daca cafeaua e macinata altfel?
P.S: gradul de macinare a fost 3, la un EK43.
Basketul ăla crema perfetta este pentru cafea din comerț.
Asa cum sunt incepatoare, am 'cercetat' multe threaduri de pe acest forum, si ma gandesc sa cumpar un portafiltru fara fund + sita IMS, in speranta sa obtin extragerea dorita.
Daca mai sunt pe aici detinatori experimentati de GCP si imi pot da vreo recomandare pentru PF si o sita buna - orice feedback este binevenit, multumesc anticipat :)
RE: Gaggia Classic PRO ( incepand cu 2019 ) - staicueduard - 02-03-2022
@scubyduu mie mi se pare ca raceste prea mult boiler-ul eliminand toata apa calda pana se stinge complet led-ul si apoi ii da steam pentru a creste fortat, o apa care deja a fost racita prea mult .
eu zic sa incerci asa :
- lasi aparatul la incalzit 15 minute.
- din numeroasele lui cicluri de incalzit racit in alea 15 minute, cand se aprinde led-ul ca e gata, nu dai drumul la apa. pornesti steam vreo 5 secunde.
- inchzi steam si dai drumul la extractie fara preinfuzie
daca mai vrei o cafea, faci la fel in afara de a mai lasa aparatul la incalzit 15 minute, ca e deja incins
revino sa ne spui cum iese
RE: Gaggia Classic PRO ( incepand cu 2019 ) - staicueduard - 03-03-2022
Salutare,
O intrebare as avea de pus la care m-am gandit.
Daca un espressor are presiunea de 14 - 15 bari pe manometru pe un portafiltru cu manomentru; asta inseamna ca are tot 14 15 bari cu sita blind.
dar asta inseamna ca atunci cand facem extractia nu are cum sa mai aibe 14 15 bari pentru ca are o scurgere.
In momentul extractiei cred ca ajunge pe la 9 10 bari; ceea ce asta ne dorim nu?
daca noi modificam sa avem 9 bari pe manomentru in momentul cand nu CURGE NIMIC, asta inseamna ca in extractie presiunea scade si faci extractia cu aprox 6 bari
e o dilema sau gresesc eu in gandire?
RE: Gaggia Classic PRO ( incepand cu 2019 ) - Entertainer - 03-03-2022
Nu ma pricep foarte bine și în mod sigur colegii mai experimentați îți vor răspunde, dar eu chiar ieri am reglat pl41tem-ul meu ce are manometru, la presiunea de 9,9-5 bari și prin câteva rasniri experimentale, am văzut ca pot duce presiunea în acel 8,9 bari, practic pucul de cafea opună d rezistenta și nu opvul.
Oricum ceva e cert, mai am multa cafea de stricat în începutul asta de drum.
La o rasnire mai fina, chiar am lăsat sa vad ce i cum, și 36gr au curs în aprox 90 secunde iar rezultatul era destul de rău și foarte uleios în cana.
RE: Gaggia Classic PRO ( incepand cu 2019 ) - TVTVTV - 03-03-2022
(03-03-2022, 11:02)staicueduard Wrote: Daca un espressor are presiunea de 14 - 15 bari pe manometru pe un portafiltru cu manomentru; asta inseamna ca are tot 14 15 bari cu sita blind.
De obicei se reglează presiunea cu ajutorul unei site blind. Aparatul se reglează a.î. presiunea cu sita blind să fie cu ~1 bar mai mare decât cea dorită.
RE: Gaggia Classic PRO ( incepand cu 2019 ) - staicueduard - 03-03-2022
Pana nu fac rost de un manometru de test, vreau sa va intreb din situatia de mai jos, daca credeti ca espressorul meu a venit setat pe 9 bari sau nu.
folosesc demult un Saeco Poemia , iar acum il am pe acesta nou Gaggia Pro.
si am facut testele comparative intre ele pe loc (stiu e cam mere cu pere dar sa zicem.. )
Saeco Poemia stiu sigur ca are 15 bari nicidecum 9
un exemplu: la acelasi gramaj de cafea si cota de rasnire, pe Saeco curge ce trebuie in 25-30 secunde, iar tot aceeasi cafea gramaj si cota de macinare, pe Gaggia mi-a luat o vesnicie cred ceva mai mult de 1 minut.
Ca sa scot pe Gaggia OK, trebuie sa rasnesc 2 cote mai grosier
cum ziceam, va intreb asa ca idee, pana fac rost de un manomentru.
credeti ca ar fi venit cu arc de 9bari..?
RE: Gaggia Classic PRO ( incepand cu 2019 ) - RazvaNNN - 03-03-2022
nu are rost sa iti pui asemenea intrebari pentru ca nu este o comparatie corecta, deci nu iti poate nimeni raspunde la intrebarea ta...
RE: Gaggia Classic PRO ( incepand cu 2019 ) - renatoa - 03-03-2022
Sitele diferite de la cele doua aparate schimba complet ecuatia.
RE: Gaggia Classic PRO ( incepand cu 2019 ) - Gozmin - 03-03-2022
(03-03-2022, 11:02)staicueduard Wrote: Salutare,
O intrebare as avea de pus la care m-am gandit.
Daca un espressor are presiunea de 14 - 15 bari pe manometru pe un portafiltru cu manomentru; asta inseamna ca are tot 14 15 bari cu sita blind.
dar asta inseamna ca atunci cand facem extractia nu are cum sa mai aibe 14 15 bari pentru ca are o scurgere.
In momentul extractiei cred ca ajunge pe la 9 10 bari; ceea ce asta ne dorim nu?
daca noi modificam sa avem 9 bari pe manomentru in momentul cand nu CURGE NIMIC, asta inseamna ca in extractie presiunea scade si faci extractia cu aprox 6 bari
e o dilema sau gresesc eu in gandire?
E foarte bine cand iti vin intrebari. E foarte bine cand iti vin si raspunsuri. Nu conteaza daca sunt bune sau gresite. Asta inseamna proces de invațare. Dar acum, la calitatea informațiilor de pe forum, NU are rost să iți pui întrebări la care deja s-a raspuns de foarte mult timp.
Cand vorbim de presiune, aceasta trebuie sa fie o certitudine, la fel ca toți ceilalți parametri. Un puc de cafea are nevoie, pentru o extracție corectă, de cei 9 bar, continuu și fără flucțuații. De ce 9 bar, asta e o alta discuție. În timpul extracției, pompa care introduce apa în sistem va face acest lucru la capacitatea ei maximă, adică 12-15 bar, depinde de pompă, dar valva OPV va asigura doar cei 9 bar necesari, restul de apă rezultat din cei 12-15 bar îi va redirecționa spre rezervor, înapoi.
În extracția propriu zisă, cu cafeaua râșnită corespunzător, astfel încât din 18 g să obținem 36 grame de soluție în 25-30 secunde, presiunea setată, în cazul nostru 9 bar, NU va scădea mai mult de 0,5 bar. Pierderile de presiune din cauza penetrării pucului, pe toată durata extracției, vor fi acoperite permanent, continuu și fără fluctuații, de pompă prin intermediul valvei OPV.
În extracția unei cafele trebuie să ne bazăm întotdeauna pe lucruri CERTE, nu pe „cred că”. Mai mult decât atât, „trauma” pe care o simte un puc de cafea cand este izbit dintr-o dată de 15 bar este mult mai dăunătoare decît cea de 9 bar. Se întâmplă lucruri într-un puc, deoarece granulele de cafea râșnite sunt diferite și reacționează diferit la presiuni diferite. La 15 bar, s-ar putea să existe unele deplasări ale granulelor mai mici sau mai fine (finesul) spre baza pucului și care poate influența decisiv calitatea shotului. De aceea, unii folosesc alte metode de extracție, cu presiuni variabile, dar controlabile, iar presiunea de intrare în puc la începutul extracției nu va depăși 3-4 bar să nu deranjezi cafeaua, de aceea, să zicem se poate face și o preinfuzie pentru a pregăti cafeaua de extracție, adică preludiul :)). La fel ca la sex, cu incetișorul nu cu 15 bar :)). Adică cu cât ești mai blând și atent, cu atât rezultatul va fi mai mai bun și mai clar. Desigur, depinde de gradul de prăjire al cafelei. Fiecare lucru spus aici poate fi dezvoltat individual, eu l-am expus doar ca generalitate să fie mai ușor de analizat și sintetizat.
Sunt foarte multe lucruri pe care trebuie să le parcurgi să înțelegi tehnic ce se întâmplă, pentru că altfel dezamăgirea va fi una mare, din cauza lipsei rezultatelor, nu neapărat a celor prezente, dar a celor viitoare, pentru că în acest domeniu, upgrade-urile vin ca urmare a unor necesități ale noastre rezultate din învățăturile proprii și de multe ori ne dorim să avansăm ca gust și ca metodă de extracție și simțim că nu putem controla lucrurile cu aparatele actuale. De cele mai multe ori, eu am căutat să obțin un gust, nu neapărat mai bun, dar mai CLAR.
Ultima chestiune ce doresc sa o lămuresc, pentru extracții constante, râșnițele se împerechează diferit cu diverse tipuri de espressoare. Niciodată o râșniță setată pentru un espressor nu va da aceleași rezultate cu un altul, deoarece fiecare espressor are alți parametri și valori de funcționare, ca să nu mai spun de sitele folosite.
RE: Gaggia Classic PRO ( incepand cu 2019 ) - staicueduard - 03-03-2022
tocmai d-asta am si spus ca am comparat mere cu pere, insa la prima vedere diferenta de rasnire la acelasi gramaj mi s-a parut destul de uriasa.
Pe scurt - voi testa cu un manometru.
Inca o dilema. cum ati reusit sa desfaceti surubul de la sita de dus? m-am oprit pentru ca incep sa stric deja acel surub. Aparatul e nou....
RE: Gaggia Classic PRO ( incepand cu 2019 ) - Gozmin - 03-03-2022
(03-03-2022, 17:16)staicueduard Wrote: tocmai d-asta am si spus ca am comparat mere cu pere, insa la prima vedere diferenta de rasnire la acelasi gramaj mi s-a parut destul de uriasa.
Pe scurt - voi testa cu un manometru.
Inca o dilema. cum ati reusit sa desfaceti surubul de la sita de dus? m-am oprit pentru ca incep sa stric deja acel surub. Aparatul e nou....
Mi-ar fi placut sa raspunzi la subiectul pe care l-am tratat: presiunea. Să detaliem, să dezbatem. S-a înțeles sau nu ce este cu aceasta ?
Postarea ta, imi da impresia ca ai trecut doar prin revista ceea ce eu am scris.
Treci de la un subiect la altul foarte repede și te pierzi în amănunte.
Timpul nostru e la fel de pretios ca si al tau, asa ca trateaza cu mai multa seriozitate subiectele ca altfel vei ramane fara raspunsuri, atat ale tale cat si a comunității.
RE: Gaggia Classic PRO ( incepand cu 2019 ) - staicueduard - 03-03-2022
degeaba intelegem treaba cu presiunea daca utilizam aparatele astea simple.
cum face toata lumea pe scurt, iti cumperi manomentru sa verifici, iti schimbi arcul la valva sa ai 9 bari, mai pui un PID, mai schimbi 2 site si cam aia e. cam asta se poate face pe Gaggia C
Nu am eu cel putin si nici nu o sa imi iau vreodata o masina complet manuala, cu leviere de presiune in timpul extractiei samd ca sa ma joc cu cafeaua sa vad ce arome se intensifica.
Incercam sa scoatem cat se poate din masinaria asta de pana in 2000 lei
RE: Gaggia Classic PRO ( incepand cu 2019 ) - renatoa - 03-03-2022
"... o masina complet manuala, cu leviere de presiune in timpul extractiei samd..." se poate lua second si la 800 lei, nu stiu de unde ideea asta deraiata ca GC este supremul care il poti obtine la banii astia...
Sau ca ceva suprem ar trebui sa fie complicat... "daca utilizam aparatele astea simple."... se pare ca voi nu intelegeti cine v-a complicat viata: dorinta de a face totul apasand butoane ! Si a avea frotare lapte cu aceeasi masina all in one.
Cand este totul manual cu levier, nu ai pompa, nu ai opv, nu ai flush, curatare grup, nu ai rezervor de apa, o gramada de inutilitati introduse cica sa ne faca viata mai usoara...
RE: Gaggia Classic PRO ( incepand cu 2019 ) - Gozmin - 03-03-2022
(03-03-2022, 18:27)renatoa Wrote: ... nu ai opv, ...
Asta nu-i o problema mare, din câte se pare, azi am învățat că se poate regla presiunea din puc.
RE: Gaggia Classic PRO ( incepand cu 2019 ) - scubyduu - 04-03-2022
@staicueduard am facut ieri si azi urmatoarele teste - GCP incalzit 15-20 de min, un backflush scurt inainte de fiecare extractie, steam button on 5 sec.
Ieri la 08:00 am facut un singur expresso si au iesit urmatoarele date:
12s pana la prima picatura, 40s extractia, 36g cafea out. Gustul la "cald", putina aciditate si ceva amar in nota finala. Gustul la "rece", imi place cafea mai mult rece decat calda, aciditate mai crescuta, nota finala OK
In jurul orei 12:00 am zis sa fac 2 extractii sa vedem daca totusi am diferente in timpul extractiei.
Prima cafea:
6s pana la prima picatura, 30s extractia, 37g out. La cald gust si aciditate OK, la rece OK
A doua cafea:
11s pana la prima picatura, 30s extractia, 30g out. La cald gust bun, la rece aciditate OK gust final bun.
Timpul intre cele doua extractii a fost de 2-3min.
Astazi am facut un singur expresso si am urmatoarele date:
15s pana la prima picatura, 40s extractia, 34g out. La cald gust ok si aciditate scazuta, la rece aciditate crescuta si gustul OK.
Dupa parerea voastra sunt OK diferentele de mai sus intre timipii de extractie/ prima picatura ?
Merita achizitioanare acestui distribuitor - https://edream.ro/produs/distribuitor-cafea-in-portafiltru-edream-maner-de-lemn-3-ace/ ?
RE: Gaggia Classic PRO ( incepand cu 2019 ) - RazvaNNN - 04-03-2022
(04-03-2022, 12:09)scubyduu Wrote: Merita achizitioanare acestui distribuitor - https://edream.ro/produs/distribuitor-ca...emn-3-ace/ ?
nu. acele sunt prea groase si in loc sa distribuie cafeaua, o sa iti creeze santuri si "clumps de cafea"(in loc sa o sparga). + finalul acela invartit la fel face mai mult rau decat bine. cea mai buna varianta o gasesti aici: https://www.espressoman.ro/forum/Thread-Proiect-DIY-accesorii-printate-3D-WDT-palnie-sau-hopper-SD?pid=176128#pid176128
RE: Gaggia Classic PRO ( incepand cu 2019 ) - scubyduu - 04-03-2022
Multumesc mult de informatii si sugestie !
RE: Gaggia Classic PRO ( incepand cu 2019 ) - staicueduard - 04-03-2022
@scubyduu
depinde ce rasnita folosesti, daca ramane in parametrii dupa fiecare macinare, trebuie sa ai o rasnita buna !
spune-ne ce rasnita ai.
apoi conteaza cat de mult / putin tampezi cafeaua.
din ce vad prima cafea de la ora 8 , cu ultima sunt asemanatoare. tind sa cred ca e vorba de modul de preparare.
in loc de acel distribuitor eu zic sa iei un nivelator Motta intrument nivelare 58mm | Magazin Online de Kfea
pana la urma e mai bine fara a face acea preinfuzie manuala de care ziceai?
RE: Gaggia Classic PRO ( incepand cu 2019 ) - scubyduu - 04-03-2022
@staicueduard
Folosesc rasnita Kinu Phoenix.
Nivelatorul si un tool pentru WDT sunt pe lista de achizitii.
Legat de temp. surfing si preinfuzie, inca nu ma pot pronunta daca castig ceva in gustul cafelei, deoarece acel gust "amar" pe nota finala cand expresso este cald nu l-am simtit inainte. In schimb castig timp, mai ales ca este pretios dimineata la 05:00 :D
Legat de tampare, incerc sa folosesc aceiasi forta de fiecare data, dar cu siguranta nu o indeplinesc.
Ramane sa ma mai joc si sa vad care mod de preparare imi este cel mai prielnic, timp - gust.
RE: Gaggia Classic PRO ( incepand cu 2019 ) - IAmWeasel - 04-03-2022
Pot sa impartasesc si eu modul de lucu cu al meu Gaggia Classic (nu este varianta pro, este varianta veche, dar foarte asemanatoare).
Folosesc portafiltru fara fund si doze mai mici de cafea, cos IMS 14-16 g.
Pt cafea light tind spre 14g, pentru cafea mai dark tind spre 16g.
Fac WDT cu un tool DIY, ma concentrez mai mult sa obtin distributie uniforma, astfel incat sa am o tampare cat mai ok.
De asemenea folosesc si un puck screen metalic, pe care il incalzesc odata cu portafiltrul in aparat, incerc sa evit ca puck screenul sa fure prea mult din temperatura apei. Puck screen folosesc pt minimizare channeling si pt a mentine group head curat.
Astfel am observat ca am repetabilitate buna, channeling nu am aproape deloc, prin urmare am timpi constanti.
Cu preinfuzia manuala m-am jucat si eu, nu mi-a placut faptul ca pierdeam apa incalzita, Gaggia cu boiler-ul mic oricum se chinuie cu temperatura intrashot. M-am jucat in scopul de a minimiza channeling, pana la urma am ramas la puck screen.
Temp surfing nu am facut intrucat mi-am montat PID destul de repede sa am temperatura de start constanta.
RE: Gaggia Classic PRO ( incepand cu 2019 ) - staicueduard - 04-03-2022
@IAmWeasel cu puck screenul creste durata exctractiei la aceeasi cantitate de cafea si cota de rasnire, fata de o extractie fara?
ma gandesc ca un puck screen mai reduce din presiunea apei si astfel un rezultat mai bun - daca aparatul e inca la 15 bari
RE: Gaggia Classic PRO ( incepand cu 2019 ) - TVTVTV - 04-03-2022
Salve.
Un puck screen nu ar trebui să reducă semnficativ presiunea deoarece debitul pompei este foarte mic, prea mic pt. ca screen-ul să opună o rezistență reală.
RE: Gaggia Classic PRO ( incepand cu 2019 ) - IAmWeasel - 04-03-2022
Folosesc de ceva vreme puck screen si nu imi mai amintesc ce teste am facut.
Pot sa testez in zilele urmatoare.
Aparatul il am setat la 10 bar.
Nenea asta zice ca in testele lui, puck screen creste durata extractiei la acelasi grind, dar nu a observat ca se reduce flow-ul de apa sau presiunea, ofera alta explicatie.
RE: Gaggia Classic PRO ( incepand cu 2019 ) - comarc - 16-03-2022
Are cineva idee ce dimenisuni are arcul de 9 bari la GCP?
Dar cel de 6.5 bari?
Am găsit undeva lungimea pentru 9 bari că ar fi la 20mm. Dar diametrul interior sau exterior nu am găsit nicăieri.
RE: Gaggia Classic PRO ( incepand cu 2019 ) - staicueduard - 17-03-2022
daca ai arcul original, poti taia din el 3 spire.
eu am taiat din arcul original si am verificat cu manometru
RE: Gaggia Classic PRO ( incepand cu 2019 ) - Bivanus - 17-03-2022
Pentru lenesul din mine...suna bine....TopBox PID Mounting System de la SoC
Interesant ca zice ceva si de viitorul glorios:"In the coming months we will be launching:
* True brew pressure gauge to fit the 40mm front gauge hole (customer installable without cutting pipes or damaging the original machine
* Flow control dimmer (to vary pre-infusion and/or brew pressure) - ideally used in conjunction with the pressure gauge above."
RE: Gaggia Classic PRO ( incepand cu 2019 ) - comarc - 17-03-2022
(17-03-2022, 19:43)staicueduard Wrote: daca ai arcul original, poti taia din el 3 spire.Asta am văzut, dar eu doream să experimentez și 6.5. Dacă îl tai nu mai pot reveni.
eu am taiat din arcul original si am verificat cu manometru
Cred că o să caut ceva gen T pentru setarea presiunii dinamic cu un robinet, cred că asta ar fi cel mai interesant.
Dacă știam dimensiunea puteam incerca să fac rost de un arc cu care să mă joc și dacă se strica îl puneam la loc pe cel original.
RE: Gaggia Classic PRO ( incepand cu 2019 ) - staicueduard - 18-03-2022
cred ca se poate monta abosolut orice acolo atat timp cat acel arc e apasat mai mult sau mai putin.
spre exemplu poti jongla cu presiunea doar din filetul valvei. daca o lasi mai larga cat sa nu curga apa pe langa, vei observa ca scade persiunea fara sa mai umblii la arc.
dar pentru presiunea de 6.5 nu ai cum doar din filet, nu faci diferenta asa mare asa in presiune.
eu zic sa cauti orce arc ai pe acasa, de la pixuri etc. si sa le probezi acolo si vezi ce presiune fac
RE: Gaggia Classic PRO ( incepand cu 2019 ) - miker2ka - 02-04-2022
Din intamplare are cineva din bucuresti o garnitura pt grup gaggia classic pro?
Ca a decedat garnitura mea si pe weeke d nu am gasit sa cumpar.
stima