Forumul Espressoman - In cautarea espresso-ului perfect
Apa pt espressor (apa plata, filtre de apa, solutii de dedurizare a apei) - Printable Version

+- Forumul Espressoman - In cautarea espresso-ului perfect (https://www.espressoman.ro/forum)
+-- Forum: Espressoare, rasnite si accesorii (https://www.espressoman.ro/forum/Forum-Espressoare-rasnite-si-accesorii)
+--- Forum: Accesorii si intretinere (https://www.espressoman.ro/forum/Forum-Accesorii-si-intretinere)
+--- Thread: Apa pt espressor (apa plata, filtre de apa, solutii de dedurizare a apei) (/Thread-Apa-pt-espressor-apa-plata-filtre-de-apa-solutii-de-dedurizare-a-apei)



RE: Apa pt espressor (apa plata, filtre de apa, solutii de dedurizare a apei) - baloozzy - 27-04-2016

(27-04-2016, 22:56)Lyvyoo Wrote: ... uite ce spunea Marius Nica mai sus despre apa prea soft.
De la aceasta discutie plecam si eu. Pe TDS metru la final este 81 ppm (nu 30 Bucovina). Nu cred ca s-ar asocia doua astfel de nume ca sa scoata ceva dubios. Nu am gasit sa vad preturi pentru instalatie, consumabile (nici nu am dat mult la sapa). Poate la o cafea la Frudisiac vom afla mai multe.


Apa pt espressor (apa plata, filtre de apa, solutii de dedurizare a apei) - stefandinescu - 28-04-2016

8 de lei cu pompa si computer incluse. Dar repet, nu pentru espresso. Ar trebui amestecata cu 25% apa de robinet pt un tds de apriximativ 150.


RE: Apa pt espressor (apa plata, filtre de apa, solutii de dedurizare a apei) - Lyvyoo - 28-04-2016

Pret aproximativ: 2.000E :)


RE: Apa pt espressor (apa plata, filtre de apa, solutii de dedurizare a apei) - stefandinescu - 28-04-2016

Al meu a costat 800 lei si un set de filtre inclus...


RE: Apa pt espressor (apa plata, filtre de apa, solutii de dedurizare a apei) - Fane - 25-05-2016

heelp! am testat apa si are cam 10 grade duritate. de unde pot sa iau un everpure sau un bwt si ce modele de cartus ar fi recomandate?


RE: Apa pt espressor (apa plata, filtre de apa, solutii de dedurizare a apei) - Lyvyoo - 25-05-2016

Abia am dat afara un Everpure dupa 5 ani (a mai variat pH-ul), stai sa vedem ce indica testul de pH pe un Balance. Duritatea totala vad ca a scazut de la 9 la 4 pe bypass 3. Genul acesta de filtre isi face treaba ok in general, dar trebuie controlat pH-ul mereu si alese cele care nu au asemenea probleme. Imediat cum gasesc testele de pH (nu mai stiu pe unde le-am pus) revin cu update la acest model.


RE: Apa pt espressor (apa plata, filtre de apa, solutii de dedurizare a apei) - RaduCarutasu - 25-05-2016

In Viena, la un showroom cu zeci de expresoare in diferite modele si marci foloseau si promovau asa ceva :
[attachment=4063]

[attachment=4064]

Cunoaste cineva modelul? Aprecieri ?
Un La Marzocco MP, aparatul demo, era cuplat la asa ceva de cativa ani, zicea el .

Tipul din showroom a fost foarte amabil si bine pregatit. Zicea ca are instruire de barista si ca a si lucrat in domeniu. Era foarte multumit pentru faptul ca acum castiga bani din pasiunea pentru expresoare. Mi-a povestit o multime despre echipamentele expuse.
Mi-a servit si doua shoturi de espresso, foarte bine extrase, insa din doua blenduri italiene, foarte apreciate zicea el dar care, in ceasca, aveau un gust complet diferit de ceea ce beau acasa. Amar rau, ars, lemn, cenusa ... Brrr! . 70% arabica si 30/% robusta primul si 100% robusta al doilea. Nu le-am putut bea nici macar din politețe.
El era genul de consumator care nu agrea aciditatea de niciun fel .


RE: Apa pt espressor (apa plata, filtre de apa, solutii de dedurizare a apei) - Lyvyoo - 25-05-2016

Acesta il testasem la scoala lui  Paul si Flori, cand erau pe Grivitei, acum cativa ani, si a iesit 5.5 la pH, pe apa de Bucuresti. Riscant pentru interiorul espressoarelor. 

De fapt orice filtru de acest tip trebuie adaptat apei. Cu cat esti nevoit sa tragi mai mult de duritatea apei in jos, deci sa setezi un bypass mai agresiv (aka mai multa apa trecuta prin rasina schimbatoare de ioni de hidrogen), cu atat vei trage si de pH mai tare. Unele modele au un strat de magneziu sau alta chichite constructive, ce normalizeaza ph-ul pana la iesire.


RE: Apa pt espressor (apa plata, filtre de apa, solutii de dedurizare a apei) - orwo - 27-05-2016

ciao,la mine in oras-Timisoara- in zona unde stau ,in buletinul de analiza eliberat de catre cei care se ocupa cu transportul apei potabile in oras aqua tim apare la una din rubricile buletinului -duritate totala 7- e bine e rau pentru un espressor?cu stima


RE: Apa pt espressor (apa plata, filtre de apa, solutii de dedurizare a apei) - baloozzy - 27-05-2016

(27-05-2016, 11:03)orwo Wrote: ciao,la mine in oras-Timisoara- in zona unde stau ,in buletinul de analiza eliberat de catre cei care se ocupa cu transportul apei potabile in oras aqua tim apare la una din rubricile buletinului -duritate totala 7- e bine e rau pentru un espressor?cu stima
Peste 3 gr germane producatorii recomanda dedurizarea.


RE: Apa pt espressor (apa plata, filtre de apa, solutii de dedurizare a apei) - orwo - 27-05-2016

multumesc mult


RE: Apa pt espressor (apa plata, filtre de apa, solutii de dedurizare a apei) - Fane - 27-05-2016

m-am consultat cu liviu, am mai citit topicul asta, am sunat la furnizorul de apa si pana la urma am comandat un BWT bestmax premium. dupa spusele celor de la societatea furnizoare de apa duritatea ar fi intre 6 si 8 grade germane, deci filtrul asta ar trebui sa se comporte multumitor. oricum zilele urmatoare am sa caut teste pt duritate si ph mai precise (acu am strip-uri pt acvarii) si fac experiente dupa ce-mi soseste si filtrul. am sa postez rezultatele.

L.E. multumesc lui grigguti pt posturile explicative.


RE: Apa pt espressor (apa plata, filtre de apa, solutii de dedurizare a apei) - baloozzy - 27-05-2016

(27-05-2016, 12:37)Fane Wrote: m-am consultat cu liviu, am mai citit topicul asta, am sunat la furnizorul de apa si pana la urma am comandat un BWT bestmax premium. dupa spusele celor de la societatea furnizoare de apa duritatea ar fi intre 6 si 8 grade germane, deci filtrul asta ar trebui sa se comporte multumitor. oricum zilele urmatoare am sa caut teste pt duritate si ph mai precise (acu am strip-uri pt acvarii) si fac experiente dupa ce-mi soseste si filtrul. am sa postez rezultatele.

L.E. multumesc lui grigguti pt posturile explicative.
Eu am luat cu picaturi (nu always) de pe Bizoo, prin Cluj. Acu e să le folosesc înainte de expirare. Pentru ph aș prefera ph-metrul, dar nu știu câtă acuratețe are.


RE: Apa pt espressor (apa plata, filtre de apa, solutii de dedurizare a apei) - Fane - 27-05-2016

pe la magazinele de bricolaj am inteles ca se mai gasesc. cred ca testele astea cu picaturi sunt suficient de precise pt ce folosim noi.


RE: Apa pt espressor (apa plata, filtre de apa, solutii de dedurizare a apei) - baloozzy - 27-05-2016

(27-05-2016, 13:05)Fane Wrote: pe la magazinele de bricolaj am inteles ca se mai gasesc. cred ca testele astea cu picaturi sunt suficient de precise pt ce folosim noi.
Eu recomandam Bizoo, pentru prețul mai mic și seriozitatea de care m-am bucurat.


RE: Apa pt espressor (apa plata, filtre de apa, solutii de dedurizare a apei) - Lyvyoo - 27-05-2016

Pentru ph nu as recomadna picaturi, decat daca s-ar gasi ceva cu o precizie de 0.2-0.3. Eu am niste benzi care se coloreaza, iar nuantele de culoare sar din 0.2 in 0.2. Altfel, 0.5 spre exemplu mi s-ar parea prea mult pentru ca acest gen de filtre trebuiesc urmarite intre 5 si 6.5. Deci in cele mai bune cazuri pH-ul e cam 6.5, iar in cele mai proaste, 5. 

Eu am testat recent BWT Balance, pentru ca l-am tot batut la cap de un an de zile pe Serban de acolo, inclusiv la campionatul de aeropress, sa pot testa acel model. El a tot sustinut ca Balance nu e bun pentru Romania ci pentru scandinavi, unde are mare succes, datorita altui tip de apa. Si intr-adevar, pentru o apa de 9 grade cum e cea din Bucuresti s-a dovedit prea agresiv, coborand duritatea temporara de la 6 la 2, cu pretul unui pH de 5.5. Deci clar, modelul Balance nu e potrivit pentru apele acestea sub 10 grade. Ar fi de testat pe Constanta, acolo unde vorbim de 20 de grade germane duritate totala...

Deci Everpure-ul meu, ajuns la capat de linie, va fi inclocuit cu BWT Premium, ca si tine Fane (si parca mai au pe forum Bcc, bogdan_geor si altii) care intr-adevar pare solutia echilibrata, la analizele facute cu mana mea si cu testele mele, nu a lasat ph-ul sa fie acid, coborand-ul pana la o limita de 6.2 daca imi amintesc eu bine. Brita Purity C  testasem si avea pH 5.5 pe apa de Bucuresti, Everpure Claris tot sub 6, Claris ULtra il mentinea pe la 6 dar e mai scumpulet.


RE: Apa pt espressor (apa plata, filtre de apa, solutii de dedurizare a apei) - baloozzy - 27-05-2016

(27-05-2016, 13:33)Lyvyoo Wrote: Pentru ph nu as recomadna picaturi, decat daca s-ar gasi ceva cu o precizie de 0.2-0.3. Eu am niste benzi care se coloreaza, iar nuantele de culoare sar din 0.2 in 0.2. Altfel, 0.5 spre exemplu mi s-ar parea prea mult pentru ca acest gen de filtre trebuiesc urmarite intre 5 si 6.5. Deci in cele mai bune cazuri pH-ul e cam 6.5, iar in cele mai proaste, 5. 

Eu am testat recent BWT Balance, pentru ca l-am tot batut la cap de un an de zile pe Serban de acolo, inclusiv la campionatul de aeropress, sa pot testa acel model. El a tot sustinut ca Balance nu e bun pentru Romania ci pentru scandinavi, unde are mare succes, datorita altui tip de apa. Si intr-adevar, pentru o apa de 9 grade cum e cea din Bucuresti s-a dovedit prea agresiv, coborand duritatea temporara de la 6 la 2, cu pretul unui pH de 5.5. Deci clar, modelul Balance nu e potrivit pentru apele acestea sub 10 grade. Ar fi de testat pe Constanta, acolo unde vorbim de 20 de grade germane duritate totala...

Deci Everpure-ul meu, ajuns la capat de linie, va fi inclocuit cu BWT Premium, ca si tine Fane (si parca mai au pe forum Bcc, bogdan_geor si altii) care intr-adevar pare solutia echilibrata, la analizele facute cu mana mea si cu testele mele, nu a lasat ph-ul sa fie acid, coborand-ul pana la o limita de 6.2 daca imi amintesc eu bine. Brita Purity C  testasem si avea pH 5.5 pe apa de Bucuresti, Everpure Claris tot sub 6, Claris ULtra il mentinea pe la 6 dar e mai scumpulet.
Să înceapă bidoniada! Pentru mulți Bucovina rules. Aștept vremea când vom găti apă, pentru espresso, pentru fiert fasole ...


RE: Apa pt espressor (apa plata, filtre de apa, solutii de dedurizare a apei) - Fane - 27-05-2016

eu am pompa rotativa si daca-l alimentez din bidon nu mai am preinfuzie (nasol moment), asa ca bidonul de bucovina nu prea e o solutie pt mine. si daca tot am dat o gramada de bani pe aparat incerc sa-mi protejez investitia...


RE: Apa pt espressor (apa plata, filtre de apa, solutii de dedurizare a apei) - Fane - 29-05-2016

mi-au venit jucariile. bwt best max premium, pe pozitia 3 (cea mai putin agresiva si cea recomandata de producator pt duritatea apei din retea la mine), imi coboara duritatea la 5 grade germane pornind de la 10 grade germane, ph-ul fiind de 6,1 as zice eu, plecand de la un ph initial de 7,2. am incercat sa trec pe pozitia a doua dar ph-ul scade sub 6.

voi ce ziceti? sa-l las pe pozitia 3?

[attachment=4085]  [attachment=4086]


RE: Apa pt espressor (apa plata, filtre de apa, solutii de dedurizare a apei) - Lyvyoo - 30-05-2016

Eu zic ca e ok si ca aici ar trebui sa gasim un echilibru. pH-ul mereu va fi cam la acea valoare pe filtrele (bune) de acest gen, mai ales ca ai plecat de 7.2, adica ok dar nu cel mai ridicat dintre orase. pH neatins vei gasi doar pe dedurizatoarele clasice, a caror rasina trebue regenerata periodic cu sare si as spune ca ar trebui dupa ele si un rand de filtre de carbune si sedimente.

Repet, dupa discutia cu Marius Nica de la CLuj m-am mai cumintit si eu cu dedurizarea asta in espresso. Cand un campion al Romaniei in ceea ce priveste degustrea si partea senzoriala, reuseste sa recunoasca un preparat de cafea facut cu apa Bucovina, spunand despre gustul din ceasca respectiva ca este "flat", atunci poate ar trebui sa ne punem si noi anumite semne de intrebare legat de o anumita limita de jos "acceptabila" in espresso sau brew. Tinand cont ca Bucovina are 2-3 grade germane duritate totala, zona de mijloc pe care ne-am putea concentra este de 4-5 grade germane duritate totala. Peste mi se pare prea mult. Marius mi-a dat valoarea lui optima in ppm, 120ppm masurat cu TDS metrul.


RE: Apa pt espressor (apa plata, filtre de apa, solutii de dedurizare a apei) - stefandinescu - 30-05-2016

125-150ppm este recomandarea SCAA pt apa de cupping in laboratoareoe certificate pentru cupping. Deci inca o dovada ca Marius Nica are dreptate. Problema e ca eu folosesc dedurizator cu rasina si la ppm imi indica in zona 800 din cauza sarii.


RE: Apa pt espressor (apa plata, filtre de apa, solutii de dedurizare a apei) - baloozzy - 30-05-2016

Ma intreb daca, dupa dudurizatorul manual cu rasina, mai vin, cum zicea Lyvyoo, cu un filtru de sedimente si unul de carbune activ, mai am suficienta presiune pentru preinfuzie.


RE: Apa pt espressor (apa plata, filtre de apa, solutii de dedurizare a apei) - Fane - 30-05-2016

pai cred ca trebuie sa gasim un compromis intre trei factori: pe de o parte duritatea si ph-ul si pe alta parte gustul. nu poti sa le impaci pe toate asa ca trebuie cautat un compromis multumitor intre cele 3.


RE: Apa pt espressor (apa plata, filtre de apa, solutii de dedurizare a apei) - Lyvyoo - 30-05-2016

Cam din aceste cauze cafenelele de specialitate au trecut pe filtre all in one in loc de schema cu dedurizatorul si celelalte filtre adiavcente, mai ales ca multe iti dau si apa de baut (gratis) langa espresso. Compromisul este intre:

- usurinta de a instala, depozita si schimba periodic (un cartus vs regenerare manuala) 
- gustul apei
- respectarea presiunii necesare pentru preinfuzie, cu filtre suplimentare instalate  
- management-ul duritatii printr-un bypass, astfel incat sa ai un mix optim intre apa dudurizata si filtrata, pentru o duritate de 4-5
- pretul, mereu mai mare pe filtre all in one


RE: Apa pt espressor (apa plata, filtre de apa, solutii de dedurizare a apei) - stefandinescu - 30-05-2016

Eu am4,5 bari dupa dedurizatorul cu sare. Cred ca si daca bag 2 cartuse intre espressor si dedurizator, tot raman cu minim 2 bari


RE: Apa pt espressor (apa plata, filtre de apa, solutii de dedurizare a apei) - Fane - 30-05-2016

raman tot 4-5 bari daca filtrele nu-s infundate complet. principiul vaselor comunicante. :)


RE: Apa pt espressor (apa plata, filtre de apa, solutii de dedurizare a apei) - Mihai L - 30-05-2016

Sau principiul "espresso-ului"...?
9 bari in puc iar in ceasca abia curge.  [Image: tongue.gif]


RE: Apa pt espressor (apa plata, filtre de apa, solutii de dedurizare a apei) - Fane - 30-05-2016

acu pe bune, ce scade e debitul, nu presiunea si avand in vedere ca noi folosim cantitati mici de apa problema debitului ar putea fi rezolvata montand un vas de expansiune de la centrale termice care ar avea un soi de rol de acumulator.

am un prieten inginer instalatii care pe deasupra imi si bea espresso-ul, cand il prind am sa-l intreb daca ma aberez sau nu.


Apa pt espressor (apa plata, filtre de apa, solutii de dedurizare a apei) - Mihai L - 30-05-2016

Cand se infunda espressorul ca e cafeaua prea fin macinata ce scade?


RE: Apa pt espressor (apa plata, filtre de apa, solutii de dedurizare a apei) - Fane - 30-05-2016

Intrebi doar ca sa pui intrebari incuietoare sau te intereseaza ceva?