+- Forumul Espressoman - In cautarea espresso-ului perfect (https://www.espressoman.ro/forum)
+-- Forum: Espressoare, rasnite si accesorii (https://www.espressoman.ro/forum/Forum-Espressoare-rasnite-si-accesorii)
+--- Forum: Espressoare (https://www.espressoman.ro/forum/Forum-Espressoare)
+--- Thread: Espressoarele high end si profilarea de presiune (/Thread-Espressoarele-high-end-si-profilarea-de-presiune)
RE: Espressoarele high end si profilarea de presiune - Lyvyoo - 18-01-2020
4ml pe mojloc, 3 ml la 45 de grade, 7-7.5ml la deschidere maximă
RE: Espressoarele high end si profilarea de presiune - SzabiV - 20-01-2020
Salutari!
Am postat acest filmulet de profilare si la Thread-ul nou cu espressorul Crem One 2B...cred ca se potriveste si aici :-)
Deci...a aparut un video nou a lui Dave Corbey despre profilare...o comparatie foarte buna intre profilare de timp, profilare de presiune cu paddle (Bianca) si profilare "adaptiva" de presiune (Crem One 2B)
https://youtu.be/16xn4vQxEhc
RE: Espressoarele high end si profilarea de presiune - dev - 20-01-2020
Discutiile despre presiune si timp, dupa penetrarea pucului, sunt oarecum inutile. Daca tinem cont ca o setare de genul 9 bar pe pompa, se "traduce" in 6-7ml pe secunda din care doar 1-2ml in ceasca ajung in ceasca, nu prea are importanta valorea presiunii dupa penetrarea pucului, citita "undeva", in circuitul hidraulic.
RE: Espressoarele high end si profilarea de presiune - dev - 03-02-2020
Pentru colegii vorbitori de germana...
Noul Dalla Corte STUDIO 2019 grup saturat DC - successor DC MINI 2006-2018 - dev - 09-10-2020
Acele "slayer shots", despre care se face vorbire, nu sunt potrivite pentru orice cafea sau râșniță. Trebuie înțeleasă corelația dintre măcinătură, timpul pe care îl petrece aceasta în contact cu apa, presiunea maxima in extracție și temperatura apei. Nu e doar o instalare de robinet.
Pe mașinile fără preinfuzie nativă, se pot încerca diverse giumbușlucuri cu site, doze și cafea dar asta nu schimba faptul că presurizarea pucului se realizează brutal, ceea ce are două efecte: un shot ratat din cauza preinfuziei deficitare urmată de channeling sau un shot gâtuit, acele chokere, în care se extrag excesiv particule fine în prima parte a extracției urmate de o creștere semnificativă a debitului extras pe finalul shotului. Din această cauză nu se recomanda cafea prăjită mai puțin, greu solubilă pe echipamente cu un circuit hidraulic agresiv, fără control.
RE: Noul Dalla Corte STUDIO 2019 grup saturat DC - successor DC MINI 2006-2018 - RaduCarutasu - 10-10-2020
(08-10-2020, 11:53)dev Wrote: In mod normal arata asa, adica aprox. 10 secunde de preinfuzie nativa.......
Nu intervin pentru da dreptate cuiva sau pentru a combate pe altcineva.
Am ceva timp de cand zilnic profilez acasa, am tot experimentat si fac acest lucru mereu pentru a identifica, atata cat pot eu, potentialul maxim al cafelelor cu care lucrez. Cred ca in aceasta perioada am adunat ceva experiente care, cumulate cu cele anterioare profilarii, imi pot forma niste opinii pe baza carora sa trag si concluzii.
Pe Bugster am posibilitati avansate de a controla din padela, in timp real, debitele de apa livrate si, pe manometru, sa pot observa tot in timp real evolutia presiunii deasupra pucului, in raport de rezistenta acestuia.
Am chiar si posibilitatea de a reproduce graficul postat mai sus.
La subiect!
Mie, graficul imi spune doar ca pe la sec la sec 10 debitul incepe sa creasca din nou, ceea ce imi arata ca rezistenta pucului incepe sa scada, ca apa l-a strapuns si incepe extractia propriuzisa a solubilelor din cafea. Pana la secunda 10 s-au derulat doua etape 1-umplerea volumului de deasupra pucului cat si 2-udarea/infuzarea si strapungerea acestuia.
Din grafic nu se vede nimic care sa indice modul in care evolueaza presiunea. Se poate doar intui ca pe la sec 4-5 spatiul gol de deasupra pucului de cafea s-a umplut (presiunea a fost 0 barr pana la acel moment) si frontul de apa incepe sa patrunda in masa de cafea, initiind din acest moment etapa de preinfuzie, odata cu inceperea cresterii presiunii (peste 0 barr, de la sec 4-5) spre maxim in urmatoarele secunde (la 9 barr)
In aceasta cea de a doua secventa, cea in care frontul de apa a terminat de umplut spatiul gol si intampina rezistenta pucului, patrunzand in acesta odata cu cresterea de presiune -adica de unde incepe etapa efectiva de preinfuzie- controlul debitului devine esential in viteza cu care apa patrunde si uda uniform toata cafeaua din puc, determinand astfel cat de mult se solubilizeaza solidele care vor compune gustul, corpul, textura...shotului extras.
Un debit de 5.5 ml/sec, care inseamna cam 5,5g. de apa, umple lent spatiul gol de deasupra pucului. Este nevoie de 4-5 secunde pentru asta, functie de volumul spatiului.
Pentru umplerea acestui volum sunt necesare cam 20-25g de apa, iar manometrul de presiune indica valoarea 0 in tot acest timp (asa este la mine, vad asta pe manometru, stiu debitul si am timpul afisat)
Dupa acest interval incepe sa creasca lent presiunea si, daca apa nu este oprita, se poate marca momentul din care incepe preinfuzarea pucului de cafea (gravitational nu cred ca apa de deasupra va uda toata cafeaua intr-un timp rezonabil, pe GS3/AV am experimentat si asa ceva)
Eu consider ca durata in timp a preinfuziei se deruleaza din momentul in care presiunea incepe sa apara si sa creasca pe manometru, pana la prima picatura urmata de curgerea lichidului extras.
Deci, in opinia mea, nu viteza cu care se umple spatiul de deasupra pucului este importanta in a masura timpul efectiv al unei preinfuzii ci timpul care decurge din momentul aparitiei presiunii pe manometru, pana la curgerea primei picaturi in ceasca. Aici se poate opri debitul si lungi durata timpului cat pucul se solubilizeaza.
Desigur ca nu putem ignora faptul ca macinatura din care este alcatuit pucul absoarbe apa inca de la primul contact cu aceasta. In lipsa presiunii doar un strat subtire se va uda in cateva secunde (probabil ca ar dura minute, daca s-ar pompa apa doar pe masura absorbtiei acesteia in puc si fara a crea vreo presiune in circiuit, mentinem 0barr pe manometru).
Acum, modul in care abordam acest timp al etapei de preinfuzie, este o cu totul alta tema.
Cu Bugster pot sa lungesc timpul de la momentul aparitiei presiunii pe manometru, pana la maximul de 9 barr cat de mult doresc, si pe palierele de presiune pe care le vreau. Totul sta in padela si in debitele de apa pe care le circul.
Am experimentat inclusiv umplerea partiala a camerei la debitul maxim al pompei, padela la maxim, urmat de scaderea debitului si a presiunii pe puc, pentru a scurta cat mai mult posibil timpul cat apa stagneaza pe acesta la presiune zero si, astfel, sa controlez mai bine timpul total al preinfuziei reale, sub presiune (este o manopera ceva mai dificila, dra posibila)
Cum stiu debitele?
Simplu!
De la inceput, am fixat padela in diferite pozitii, am cantarit cu Akaia apa cursa si mi-am notat fiecare pozitie/cantitate/debit. Gradatiilor de pe grup, le-am asociat debitele determinate astfel.
PS.
cu siguranta postarea mea nu isi are locul aici, deoarece este in topicul dedicat Dalla Corte.
Sunt cateva postari care nici nu cred ca isi au locul aici si care, alaturi de postarea mea, polueaza.
Rog moderatorul sa il/le mute in alta zona, cea destpre profilare poate ar mai indicata.
Multumesc!
Noul Dalla Corte STUDIO 2019 grup saturat DC - successor DC MINI 2006-2018 - dev - 10-10-2020
Câteva aspecte: aparatul este legat la rețea iar asta se traduce prin faptul că preinfuzia se realizează la presiunea din rețea, respectiv 3 bar. Nu știu cum funcționează aparatele cu robineți sau pompe controlate din padelele, dar nu cred că se poate discuta de presiune 0.
La fel ca și în cazul altor aparate cu pompă rotativă, se poate auzi efectiv începutul presurizării, prin acel hiss specific. În cazul Studio, din cauza construcției, presurizarea are loc foarte repede.
Chiar dacă nu se pliază pe marketingul forumului, nu cred să existe alt aparat in afară de decent espresso, care să ofere control și monitorizare de debit și presiune in timp real. Joaca din padele și robineți are câteva limite destul de concrete, în special pe partea de control în a doua jumătate a extracției.
RE: Noul Dalla Corte STUDIO 2019 grup saturat DC - successor DC MINI 2006-2018 - RaduCarutasu - 10-10-2020
(10-10-2020, 14:36)dev Wrote: Câteva aspecte: aparatul este legat la rețea iar asta se traduce prin faptul că preinfuzia se realizează la presiunea din rețea, respectiv 3 bar. Nu știu cum funcționează aparatele cu robineți sau pompe controlate din padelele, dar nu cred că se poate discuta de presiune 0.
......
Chiar dacă nu se pliază pe marketingul forumului, nu cred să existe alt aparat in afară de decent espresso, care să ofere control și monitorizare de debit și presiune in timp real. Joaca din padele și robineți are câteva limite destul de concrete, în special pe partea de control în a doua jumătate a extracției.
Si in cazul acestui tip de preinfuzie, eu inteleg ca reteaua functioneaza ca o pompa care impinge apa spre puc, cu un debit care urmeaza sa genereaze o presiune de pana la 3 barr.
Asta se va intampla odata ce circuitul de deasupra pucului se va umple si pucul isi va face simtita prezenta, generand presurizarea circuitului.
Daca debitul permis in espressor este mare, volumul de deasupra pucului se umple mai repede, iar daca este mic, mai lent, producand cresteri de presiune in consecinta.
Pe toata durata cat acest spatiiu se umple cu apa de extractie, presiunea in circuit si pe puc este zero.
Clar, zero absolut pe puc este exclus (in circuit nu); greutatea exercitata de cele cateva grame de apa care ajung sa ude cafeaua, pana la umplerea si presurizarea spatiului de deasupra, genereaza o presiune neglijabila pe aceasta.
Cei 3 barr ai retelei vor exercita aceasta presiune si asupra suprafeteti cafelei din sita, doar atunci cand intreg volumul de deasupra pucului se va umple si va incepe sa se presurizeze, din cauza rezistentei hidraulice a pucului.
Pana in acest moment, presiunea in circuit ramane zero barr. De aici incolo presiunea va creste mai rapid sau mai lent in functie de debitul eliberat pe puc si de rezistenta acestuia.
Deci, pornind de la argumentele descrise mai sus, eu cred ca se poate discuta si de presiune zero pe puc.
Decent espresso pare a fi un aparat deosebit, dedicat profilarii, ce prezinta capabilitati diferite de monitorizare si control, fata de alte espressoare care fac lucruri asemanatoare.
De jucat cred ca se poate juca si cu Decent dar si cu padela sau alte metode. Prepararea cafelei este relaxanta.
Pana la urma, experimentarea pe care o facem acasa este ca o joaca....este funny...
Legat de controlul asupra celei de a doua parti a shotului, se stie ca apar doua situatii:
1- pucul se erodeaza si trebuie tinuta curgerea constanta, impiedicand accelerarea jetului
2- pucul rezista, curgerea este constanta dar se doreste un final de extractie la presiuni mai mici decat cea de extractie de 9barr si o reducere suplimentara a jetului curgerii.
Padela permite rezolvarea situatiilor din ambele scenarii si, din miscarea acesteia, in timp real, se poate ajusta debitul astfel incat:
1-jetul care tinde sa se accelereze este limitat prin reducerea debitului de apa de extractie livrat pucului, pana la nivelul dorit. Aceasta procedura este insotita de scaderea presiunii pe puc.
Nici macar Decent nu cred ca poate reface rezistenta pucului, pe masura ce aceasta se micsoreaza datotita erodarii si sa reziste la cei 9barr initiali.
2-scade debitul pe puc si implicit scade si presiunea pe acesta, iar curgerea in ceasca se va derula mai lent.
Daca semenea evolutii pot fi monitorizate pe un display, este o chestiune de solutii tehnice si tehnologice, care sunt acompaniate si de costuri pe masura.
Mai ieftin, acestea pot fi modificate si vizualizate in timp real pe un manometru de grup pentru presiune, o scala gradata asociata padelei pentru debite si un cronometru pentru durata extractiei, toate pozitionate pe espressor in campul vizual al operatorului.
Noul Dalla Corte STUDIO 2019 grup saturat DC - successor DC MINI 2006-2018 - dev - 10-10-2020
Decent espresso permite programarea debitului prin puc împreună cu stabilirea unor praguri de presiune și cantitate de apă, apriori extracției. Ceea ce înseamnă că se pot elimina anumite variabile rămânând doar cele legate de gradul de măcinare și cantitatea optima de cafea.
RE: Noul Dalla Corte STUDIO 2019 grup saturat DC - successor DC MINI 2006-2018 - razvanMB - 10-10-2020
(10-10-2020, 14:36)dev Wrote: Câteva aspecte: aparatul este legat la rețea iar asta se traduce prin faptul că preinfuzia se realizează la presiunea din rețea, respectiv 3 bar. Nu știu cum funcționează aparatele cu robineți sau pompe controlate din padelele, dar nu cred că se poate discuta de presiune 0.
La fel ca și în cazul altor aparate cu pompă rotativă, se poate auzi efectiv începutul presurizării, prin acel hiss specific. În cazul Studio, din cauza construcției, presurizarea are loc foarte repede.
Chiar dacă nu se pliază pe marketingul forumului, nu cred să existe alt aparat in afară de decent espresso, care să ofere control și monitorizare de debit și presiune in timp real. Joaca din padele și robineți are câteva limite destul de concrete, în special pe partea de control în a doua jumătate a extracției.
Alte informatii eronate : Studio vine by default conectat la rezervorul de apa, nu la retea, evident.
Restul afirmatiilor de mai jos, eronate si ele, din nou, sunt demontate cu blandete si rabdare de Radu Carutasu si de multi altii care discuta de profilarea de debit, inca din 2017. Suntem in 2020, repet, dar cum zice o vorba, niciodata nu e prea tarziu. Asteptam cu incredere si optimism 2021, pe toate planurile.
Noul Dalla Corte STUDIO 2019 grup saturat DC - successor DC MINI 2006-2018 - dev - 10-10-2020
Din moment ce Radu a început discuția de la o imagine cu aparatul meu, se subînțelege că despre asta discutam.
E oarecum îngrijorător că, după atâția ani, discursul nu s-a schimbat și este practic, în continuare, o recitare a broșurilor producătorului.
RE: Noul Dalla Corte STUDIO 2019 grup saturat DC - successor DC MINI 2006-2018 - RaduCarutasu - 10-10-2020
Legat de preinfuzii, ca sunt pasive, active, profilate .... in opinia mea este mai putin important cum ajungem sa le realizam.
important este rezultatul final si modul in care acesta ne multumeste pe fiecare in parte.
Mai bun, mai rau ... nu-si au rostul, atata timp cat senzorial percepem diferit.
Important este sa schimbam opinii, experiente, care sa ne ridice semne de intrebare, incertitudini, de la care sa pornim sa experimentam si, daca ajungem in zone noi, care ne plac, inseamna ca si evoluam.
Am mai avut ocazii ca sa lucrez cu aparate care aveau capabilitati de a profila.
Acum insa, profilez zilnic din luna martie, adica de vreo 7 luni, fara pauza.
Am fost mult timp un sceptic in legatura cu avantajele profilarii, deoarece am fost rezervat in legatura cu surprizele placute pe care le pot oferi prajelile mai light.
Nici acum nu pot sa afirm ca profilarea, inteleasa ca o extractie cu multiple paliere de debite si de presiuni prezinta un mare avantaj fata de extractiile traditionale cu preinfuzia dictata de solutiile constructive inglobate in espressor sau, a celor simple, cu rampa lina pentru preinfuzarea cafelei urmata de pedala la maxim pana la final.
Pentru mine, a profila inseamna mai degraba a acorda o atentie sporita primei etape a extractiei si, aici, dasesc ca faza de preinfuzie are o importanta deosebita in definirea corpului, texturii si a profilului de gusturi si arome ale lichidului extras.
Alte drifturi pe durata extractiei mai mult strica decat ajuta, zic eu.
De aceea nu cred ca tot ce poate sa faca un Decent Espresso vine in sprijinul imbunatatirii gustului unei extractii.
A predefini un profil de extractie cu multiple variatii de debite si de presiuni, ar presupune si un puc preparat in asa fel incat sa reziste la asemenea abordari.
Cand afirm ca trebuie sa reziste, ma refer la modul in care ar trebui sa se erodeze incat sa ramana un element activ in extractie si nu unul pasiv. Nu vad insa avantajele unor extractii cu debite si presiuni sus, jos, sus, jos....
Cu orice aparat cu profilare avansata, un puc corect preparat poate fi extras facand slalom printre debite, presiuni si paliere de timpi.
Afirm asta deoarece, nu odata, am avut asemenea curiozitate si am experimentat extractii realizate cu multiple cresteri si scaderi de debite si presiuni, lungind sau scurtand timpii de lucru, fara niciun sens, doar ca sa vad daca se poate; si se poate.
La fel, se poate pune cafea in orice sita, cu orice grad de macinare, compactat oricum si, din debitul reglat cu padela, se poate obtine o curgere absolut decenta. In lipsa unor presiuni corecte, calitatea shotului va fi insa una indoielnica.
Sunt multi factori, zic eu, care dicteaza avantajele unui tip sau altuia de extractie.
Cele mai importante le gasesc in filosofia abordarii noilor stiluri de prajire, alaturi de profilele de gust si satisfactie ale consumatorului.
Ca sa exemplific, cine prefera cafelele cu prajire avansata, in urma careia sa rezulte o solubilitate ridicata, cu particularitatile specifice in zonele de extractie si de profil de gust, nu ar trebui sa fie preocupat de profilare.
Cine doreste sa experimenteze si se orienteaza si spre cafele prajite light, cu efect pronuntat in ingreunarea solubilizarii compusilor solubili, este obligatoriu sa ia in calcul profilarea extractiilor.
RE: Noul Dalla Corte STUDIO 2019 grup saturat DC - successor DC MINI 2006-2018 - sorinetta - 10-10-2020
Quote:Cine doreste sa experimenteze si se orienteaza si spre cafele prajite light, cu efect pronuntat in ingreunarea solubilizarii compusilor solubili, este obligatoriu sa ia in calcul profilarea extractiilor.Radu a concluzionat elegant ca de obicei si pot sa fac o paralela cu ... de ce posesorii de Studio simt nevoia de mai mult de la aparatele lor in momentul de fata, cel putin in cazul meu care extrage doar cafele light sau omniroast. La momentul alegerii acestui aparat nu consideram importanta pentru mine profilarea mai ales ca ma concentram pe prajitul cafelei desi ma uitam cu interes si la Bugster dar erau si alte considerente pe care le luam in calcul la momentul acela: design, marime, considerente care pentru mine sunt inca importante ... bineinteles ca si Decent care mie imi place ca si concept, design, realizare si potential. Nu mai vorbesc de Linea Mini care acum se dovedeste pe termen lung un aparat upgradabil dar care nu se incadra in buget la momentul acela. Dupa ce am inceput sa extrag aceleasi cafelele si cu Cafelat Robot mi-am dat seama ca sunt mult mai multe posibilitati care merita explorate la fel cum concluzioneaza mai sus si Radu. Invatam tot timpul si doar noi decidem sa exploram zone noi si bineinteles daca putem sa facem asta.
RE: Noul Dalla Corte STUDIO 2019 grup saturat DC - successor DC MINI 2006-2018 - Cip - 10-10-2020
(10-10-2020, 18:52)RaduCarutasu Wrote: Ca sa exemplific, cine prefera cafelele cu prajire avansata, in urma careia sa rezulte o solubilitate ridicata, cu particularitatile specifice in zonele de extractie si de profil de gust, nu ar trebui sa fie preocupat de profilare.+1
Cine doreste sa experimenteze si se orienteaza si spre cafele prajite light, cu efect pronuntat in ingreunarea solubilizarii compusilor solubili, este obligatoriu sa ia in calcul profilarea extractiilor.
Acesta este motivul ptr care nu am achizitionat dispozitivul ECM ptr controlul debitului, eu fiind mai apropiat ca gust de prajirile mai inalte in detrimentul celor light.
RE: Noul Dalla Corte STUDIO 2019 grup saturat DC - successor DC MINI 2006-2018 - dev - 11-10-2020
(10-10-2020, 19:35)sorinetta Wrote:Quote:Cine doreste sa experimenteze si se orienteaza si spre cafele prajite light, cu efect pronuntat in ingreunarea solubilizarii compusilor solubili, este obligatoriu sa ia in calcul profilarea extractiilor.Radu a concluzionat elegant ca de obicei si pot sa fac o paralela cu ... de ce posesorii de Studio simt nevoia de mai mult de la aparatele lor in momentul de fata, cel putin in cazul meu care extrage doar cafele light sau omniroast. La momentul alegerii acestui aparat nu consideram importanta pentru mine profilarea mai ales ca ma concentram pe prajitul cafelei desi ma uitam cu interes si la Bugster dar erau si alte considerente pe care le luam in calcul la momentul acela: design, marime, considerente care pentru mine sunt inca importante ... bineinteles ca si Decent care mie imi place ca si concept, design, realizare si potential. Nu mai vorbesc de Linea Mini care acum se dovedeste pe termen lung un aparat upgradabil dar care nu se incadra in buget la momentul acela. Dupa ce am inceput sa extrag aceleasi cafelele si cu Cafelat Robot mi-am dat seama ca sunt mult mai multe posibilitati care merita explorate la fel cum concluzioneaza mai sus si Radu. Invatam tot timpul si doar noi decidem sa exploram zone noi si bineinteles daca putem sa facem asta.
Problema achizitiilor ca urmare a citirii forumului este ca, de cele mai multe ori, marketingul agresiv acopera cele cateva postari utile. Si ajungi sa cumperi "grup saturat" cand de fapt cumperi "ristretto machine". Sau "aparate cu profilare" in loc de "aparate cu preinfuzie reglabila".
Dupa urmeaza discutia despre rasnite unimodale, ce inseamna asta in extractia unor cafele greu solubile, cat de mult te ajuta sau te incurca un anumit aparat etc.
RE: Espressoarele high end si profilarea de presiune - gorexxx - 11-10-2020
Ca si in cazul rasnitelor 3rd wave se observa acelasi trend si in lumea espressoarelor unde un update de soft pentru un amarat de timer nu mai este suficient... cine are curiozitatea sa vada ce inseamna un update, sau mai degraba un upgrade, poate sa urmareasca dezvoltarea Decent si modalitatea de colectare a feedback ului si transpunerea in practica.
Nu o sa vedeti o canibalizare a Minei in favoarea Studio pentru ca .... nu este profitabila. Politica de market dicteaza.
Vrei upgrade... se poate, cu mana pe surubelnita si pe cheie dar daca astepti de la ei o sa primesti o sita mai adanca.
Totul este smoke and mirrors, si da suntem in 2020 iar cei care nu se vor adapta vor pierde usor usor in favoarea celor care chiar ofera ceva palpabil nu doar brosuri colorate...
Toti comerciantii vor alerga dupa banii tai,dar tu alegi cui vrei sa i dai si mai ales ce primesti de acei bani...
M am bucurat cand am vazut un review cu o concluzie realista la adresa lui Mara X... este un HX in 2020.
Cine, care da 6000 7000 pe o masina va iesi in fata sa zica ca nu hyper ultra mega chiar daca constata ca e departe de adevar ... poi atunci cine ar mai cumpara o cand vrei sa scapi de ea? dar din fericire se gasesc informatii suficiente doar ca trebuie sa cauti.
E ciudat totusi cand incerci sa spui ca pretul nu este justificat pentru ce primesti, esti vazut ca un troll sau hater... dar va invit sa va convingeti singuri se cheama experienta.
BR
RE: Espressoarele high end si profilarea de presiune - radudani - 11-10-2020
eu nu cred ca tot ce misca a cafea acum, in lume, e 3-rd wave!
mai mult, cred ca o imensa majoritate a celor ce beau cafea, nici n-au auzit de third wave...
dece spun asa: pentru ca nu cred ca acesta e un forum axat preponderent pe lumea profesionistilor cafelei; cel putin nu-mi doresc asta...
de aceea, sintagma 'rasnite 3-rd wave', imi suna a confiscare; ca sa nu mai spun ca nici macar nu mi-e clar ce-i aia rasnita 3-rd wave!? cum rasneste? nu tot asa, ca imensa majoritate a celorlalte rasnite, preluand ideea de cateva milenii incoace, cea cu 2 pietre etc. :)
a, rasnita 3-rd wave e neaparat cu dantura... plata! o fi si... manuala ? sau astea sunt si ele, unele de 3-rd wave, altele pentru amarastenii care indresnesc totusi sa cumpere cafea prajita boabe, ambalata prin rafturile de supermagazin; sau daca vor sa se laude prietinilor, iau de la de-alde FLorescu (no pun intented!)
sorry, ma retrag, nu sunt in categoria posesorilor de expresoare high-end si rasnite... x-wave...
RE: Espressoarele high end si profilarea de presiune - RaduCarutasu - 11-10-2020
Expresoare capabile, rasnite capabile... ca sa faca ce?
Desigur, sa poata ca, impreuna, sa prepare o cafea, manuite fiind de o persoana care stie ce face, ce urmareste si, la final, sa obtina ceea ce doreste.
Pentru unii fotografia, pentru altii pescuitul .... mai nou, pentru altii prepararea cafelei, sunt pasiuni, hobiuri.
In asemenea preocupari se cheltuiesc bani si mai putin se investesc, stiind de la bun inceput ca prin revanzarea obiectelor pasiunii nu se vor recupera banii. Diferenta neancasata se va regasi in placerea si satisfactia celui pasionat.
De ce ar trece cineva de la un echipament la altul?
Deoarece, in timp, pe masura ce utilizatorul evolueaza se loveste de limitarile fiecarei combinatii. Apare dorinta de a merge mai departe, cu certitudinea ca se pot aduce in ceasca si alte combinatii intre gusturi si arome.
Acum, ce anume semnaleaza faptul ca se poate altceva?
Lucrurile care nu sunt considerate, de fiecare in parte, a fi in regula la extractii si la rezultatele din ceasca, dupa ce sunt epuizate manoperele permise de echipamente.
Absolut totul porneste de la cafea!
Incercand sa se scoata din amareala excesiva sau neplacuta din lichidul preparat si sa se evidentieze mai mult profilul aromatic al soiurilor de cafea, apare problema legata de gradul prea avansat de prajire al cafelei, de stabilitatea trmica limitata a unui aparat, de cantitatea in exces de finess din macinatura, samd.
Reducand gradul de prajire si limitand cantitatile de solubile din cafelele prajite, apar noi provocari, care pot evidentia alte tipuri de limitari ale echipamentelor.
De aceea eu cred ca, in afara de marketing comercial, exista producatori care, prin echipamentele pe care le ofera, propun solutii pentru rezolvarea unor provocari pe care cafeaua, prajita in moduri diferite, le aduce in fata celor care prepara prin metoda extractiilor de tip espresso.
Oferta de cafele, abordarile diferite in prajire, au condus la diversificarea preferintelor si a gusturilor.
A aparut nevoia de a particulariza modurile in care sunt extrase solubilele din boabele prajite, avand in vedere ca, toti am observat asta, nu orice expresor poate extrage orice cafea prajita si nu orice rasnita livreaza macinatura cea mai potrivita.
Se poate prepara un espresso bun, gustos, cu aproape orice espressor si rasnita dedicate acestei metode de preparare. Chiar daca nu poate fi vorba de subtilitati si fineturi in gustul acestor cafele, ele pot fi pe placul multora, iar raportul intre pretul echipamentelor si calitatea preparatelor sa fie intr-o zona, considerata de fiecare in parte, corecta.
RE: Espressoarele high end si profilarea de presiune - maki - 14-10-2020
video bun despre needle-valve de la Slayer, si ce aduce in ceasca: