[Denis]

Am priza la rezistenta pe cablu, mai intai pornesc butonul de la prelungitor sa alimentez tot, porneste pompa si apoi trebuie sa apas butonul de la cablul rezistentei, sa primeasca curent. Nu prea am cum sa-l ard, mi-am luat toate masurile de precautie.

Cam cum prajesti cu el? te incadrezi in 10 minute? la 250-330 grame?

Incarc boabele (care sunt la 23 grade temp camerei) pornesc, in primele 4 minute tin aerul pe cat de minim pot dar sa invarta boabele, iar temperatura sa urce treptat pana la minutul 4-5 la 160 grade C.

Apoi maresc putin pompa (boabele deja pierd din greutate asa ca automat urca mai sus) si urmaresc sa ajung la 190-200grade (FC) pe la minutul 8. Dupa mai tin 1 minut jumate, maxim 2 pt dezvoltare.

Fiind o reactie exoterma, ultima parte simt nevoia sa reduc foarte putin din caldura.

Am incercat cu o teava flexibila de aluminiu, insa fiind rece afara, imi baga aer rece spre prajitor, iar asta influenteaza negativ prajirea.

[Denis]

Se intampla multe, insa as vrea sa se intample si mai multe, cred ca trebuie sa interactionez cu alti prajitori direct, ca sa invat detaliile.

Am tot prajit, am tot citit. Am consumat si cafele de la prajitoriile locale (presco, bob, pj, si altii) ca sa-mi pot face o idee de calitate, gust, claritate, dar si arome defecte care de preferat nu au ce cauta acolo (si am gasit, suficiente arome care nu au ce cauta acolo, am gasit si defecte de prajire, si prajiri care erau pentru orice altceva, nu pentru espresso).

Ca sa invat tainele prajirii, mi-am zis ca trebuie sa prajesc la limite, asa ca am prajit la limite, cu dezvoltare foarte lenta, a.i cafeaua nici nu a prea mai intrat in FC (un pic de iarba/siloz la miros) (cica-i zice prajire omniroast =))) va recomand sa nu cumparati prajire omniroast) pana la prajiri foarte scurte, brutale, cu multa aciditate pe boabe, si cu gust pregnant de medicament/super glue.

Ca sa fiu fair play, am folosit doar un singur soi de cafea, ca sa vad diferentele si mai bine, cat de tare poate influenta un prajitor gustul din ceasca? exagerat de mult, si acum inteleg de ce exista discrepante intre loturi de la acelasi prajitor, pentru ca si cea mai mica eroare se resimte.

Cam asa arata o prajire domoala, cu faza de dezvoltare aproape in stadiul de hibernare, adica o prajire ratata daca e sa ne luam dupa grafic, insa gustul dicteaza, vedem peste 5-7 zile la un cupping si in espresso.


Pe capacul alb aveti acesi cafea, prajita acu 1 saptamana, intrata in FC, prajire okish, afine, lime, fara flori, ciocolata amaruie. In tava aveti prajirea de azi.

Noroc ca am rasnita puternica, ca imi era frica sa bag boabele in ea, chiar am mai scos niste boabe slab prajite, de frica sa nu blochez ceva.

[Denis]

Si azi am avut primul contact cu cafeaua de mai sus. Ce pot sa zic e ca ma asteptam la cu totul altceva.

Am tras 3 shoturi de reglaj (temp. Granulatie) dupa al 4 lea a iesit perfect. O cafea prajita lent in faza 2 si 3 au dus un gust dulce de fructe confiate in coniac, dulce de cirese coapte excesiv, amareala 0, acreala deloc, dulcele e prezent din prima secunda si ramane cam 3 dupa care dispare, iar pe final e oarecum blend ( fara ciocolata, amar pe final). Aciditate scazuta, corp mediu. E cam cea mai dulce cafea bauta de mine, si e dulce pe buze. Impresionant.

Acum sa vad cum aduc pe final ceva aciditate, ceva care sa se imbine cu dulcele.

[csabitec]

@Denis: Se pot configura butoane de +5-10% putere la pompa si la rezistenta?
Cred ca in Artisan, butoanele se pot apasa doar o singura data (sunt fara revenire), asa ca nu cred.
Dar, poti folosi butonul TAB si butoanele cu sageti, de pe tastatura, pt. + si -. 

@Fane: In alta ordine de idei poate sunteti buni sa-mi explicati ce face si cum se foloseste actuala electronica a lui Csaby. Controlul temperaturii cine-l face? Artsan prin intermediul PID-ului sau userul? Al ventilatiei? Inteleg ca actuala versiune poate controla motoare de 220V, true? 
Sunt 3 variante posibile pentru comanda echipamentelor (Heater / FAN) cu acest controler:
1) Totul pe 230V si semnal de control FastPWM: folosind 2x dimmere MPDM v4 , care accepta semnale PWM la intrare (frecventa semnal 1kHz).

2) Doar incalzirea pe 230V si control SlowPWM: folosind un SSR (ex. SSR40DA, frecventa semnal 1Hz) pentru rez. dse incalzire si un tranzistor MOSFET (ex.IRF4905) pt. pompa de aer pe 12VDC.

3) un circuit mix folosind 1) si 2).
Modul de conectare si alte informatii, gasesti aici. (citeste readme.txt )
Modul de functionare, Fast sau Slow PWM, se poate configura din Artisan (vezi pozele din Artisan_How_To_Manual_Config).

Temperatura si aerul poti controla manual sau automat.
1) Manual: folosind Slider-ele pt. Heater si Fan

2) Semiautomat: reglezi manual temperatura de la Slider-ul SV, iar PID-ul intern din Artisan sau extern din controlerul WiFi, se va ocupa de mentinerea/atingerea temperaturii setate. 

3) Automat: Incarci in Background un profil editat/inregistrat anterior in Artisan.
a) daca folosesti PID-ul intern din Artisan, acesta va regla automat temperatura prin Slider-ul SV si Heater-ul (eventual si FAN [nu am testat], acesta de obicei ajustez tot manual) pt. a urma profilul de prajire. Comanda Heater-ului din Artisan, se executa odata pe secunda, indiferent ca folosesti Fast sau Slow PWM in controlerul WiFi.

b) folosesti PID-ul extern din controlerul WiFi, acesta primeste odata pe secunda valoarea temperaturii setata de Artisan/profil incarcat, dupa care incearca sa mentina temp. setata, prin comanda Heater-ului cu Slow sau Fast PWM, in functie de ce circuit ai ales de mai sus.
In acest caz (b) controlerul citeste temperatura actuala la un interval de 300ms, deci teoretic PID-ul extern intervine mai rapid in controlul temperaturii, decat cel intern din Artisan.

[Denis]

Progrese uimitoare:

[Fane]

cred ca de pe 6 s-au degazat destul boabele alea. :) sunt bune la gust?

[Denis]

Cele mai bune de pana acum. Pe faza 2 incercati urcare mai lenta, vb de browning, faza de dupa uscare.

[Denis]

Sa trecem la treaba zic, etiopia guji natural grad 1.

[dev]

Eu fiind la a doua comanda de cafea prajita de la ei sunt curios cum o sa-ti iasa si cum o sa ti se para.

Prima a fost excelenta.

[Denis]

Cam am o idee despre cafea pentru ca a fost la moda prin cafenele in 2017 (guido, pj) au prajit multa guji.

Cafeaua o sa o duc la limita city cu third wave, vreau sa fie dulce, acida, fructata. Am cateva profile ca exemplu, sunt curios.cat de uniform se va prajii o naturala. O sa am 8 batchuri de 250 grame.

[dev]

2kg cu 150 de lei e ok pentru experimente cu o cafea peste medie.

[MyR]

de pe telefon nu se vede imaginea.
de unde e, cat , si ce? :)

[Fane]

de aici cred ca e. daca vrei verde trebuie sa suni.

[dev]

Preturile sunt pe site:

http://www.ecuatorcafe.ro/cafele-microlo...ji-natural

[Fane]

dap. cred ca s-a lamurit misterul. :)

[MyR]

Multumesc!

[Denis]

Vedem gustul, am prajit doua ture abordate diferit. Nu va lasati pacalit de aspectul de ars ( linia alba de pe mijloc) cafeaua e in sange a pierdut 10% greutate, vad ca asa arata cafelele naturale, cu densitate mare.

Gustul peste cateva zile.

---

Cafeaua cumparata de la Ecuator Cafe Ploiesti, este de o calitate impresionanta, sortare foarte buna, boabe proaspete deoarece la deschidea pungii m-a lovit un miros pregnant de fructe macerate, putrede, stafide si prune, miroase putin ca si tuica de prune si nu glumesc.

Este o cafea densa, cu o prajire dificila, cel putin pentru mine, nu este uniforma, gustul vedem cum este peste cel putin 5 zile. Deci va rog frumos, daca aceasta cafea nu va fi una ok, toata vina va fi asupra prajitorului, adica asupra mea. Multumesc pt calitate si promptitudine celor de la Ecuator, luni dupamasa am comandat, si miercuri la prima ora am primit cafeaua, ambalata exemplar.

L-am cunoscut pe domnul Mitran la intalnirea Expobar vs Lelit si mi-a facut mare placere sa vorbim.

[RaduCarutasu]

Vedem gustul, am prajit doua ture abordate diferit. Nu va lasati pacalit de aspectul de ars ( linia alba de pe mijloc) cafeaua e in sange a pierdut 10% greutate, vad ca asa arata cafelele naturale, cu densitate mare...

Ce cafea este?

Se vede clar ca este procesata natural.
La aceste boabe linia din mijloc se maroneste si nu ramane deschisa, ca in cazul celor spalate.
Si prajirea trebuie abordata diferit.
Densitatea boabelor este mai scazuta ca a celor procesate umed.
Etapele de uscare, de dezvoltare si de caramelizare trebuie sa decurga mai lent.
La cafelele astfel procesate, pentru prajiri prea light sau prea rapide am avut un gust cam aspru si dezechilibrat.
Timpul total va fi mai lung.
In poze se vede ca ai mers pe o crestere cam abrupta si ai ars putin capetele boabelor (au aparut urme de scorching).

Daca gustul va fi in afara preferintelor tale, incearca si extractii la 6,5 barr. Macini mai fin si extragi direct fara preinfuzie.

[Denis]

Salut Radu, cafeaua este Etiopia Guji grade 1 naturala. Daca bine tin minte este primul contact cu o cafea naturala, in materie de prajire.

Nu cred ca am urcat prea repede cu caldura, deoarece prajirea a avut loc in 14 minute, asa arata prajirea acelor boabe:
Am marcat pe grafic FC start/end/drop dar vad ca nu s-a salvat:
FC: 13:48
Cool la 15:20.

---

Prajirea nr. 2 ale aceleiasi cafele, o abordare putin diferita.

Cu blitz si fara, ca sa se poata observa mai bine, diferenta de uniformitate, defectele de prajire:

este aceasi cafea in amandoua pozele:

[Denis]

Prima sarja, am tras azi dimineata si acum cateva shot-uri, curgeri in parametrii, ratii de 1:2 in general, temperaturi intre 93 si 95 grade.

Ce temeri aveam la cafeaua asta? sa fie prea acida, iar gustul acela de fermentat sa fie prea pregnant si sa acopere tot.

Arome de baza, imaginati-va un vin negru din coacaze, foarte dark, cu usoare note de cacao (putin amar) te astepti sa vina amareala, dar nu mai apare, e ca si cum ai manca o ciocolata neagra cu 85% cacao, pe mijloc un strop de citrice, lime, bergamota, struguri, suficient cat sa evidentieze celelalte arome. Pe final, la 10-15 secunde dupa ce o bei, iti ramane o dulceata subtila, si iti vine sa-ti tot lingi buzele, niste subtilitati de cirese negre, oricum as incerca sa o descriu, tot spre putina amareala si dark ma duce cu gandul, ca un vin baricat.

Pentru gusturile mele, este o cafea foarte diferita, pe care am mai avut ocazia sa o beau, insa acum aromele sunt mult mai pronuntate, o diferenta prea mare fata de cafelele spalate.

Am tras shoturi la 92.5-93 grade, iar aciditatea era mult prea pronuntata pentru gusturile mele. Totusi, este o cafea acida, are aciditate suficienta, indiferent de temperatura de extractie. Imaginati-va ca mancati un fruct copt, si dupa 5-10 minute inca aveti in gura acel gust. Asa e si cafeaua asta.




Asta a fost prima sarja, vedem a doua cum este, deoarece este abordata diferit.

[Denis]

Sugestii de imbunatatire?

FC @ 9:35 min la 194 grade, dezvoltare inca 2 minute, drop la 11:30.

[dev]

Bump.

Am dat si eu drumul la instalatie, multumesc @csabitec, @Fane si @Denis, pentru rabdare si suportul acordat.

M-am lovit de doua probleme la primele incercari: nu pot monitoriza temperatura aerului fierbinte care vine peste cafea si cred ca termocuplele arata cam eronat:




Chiar daca pe grafic cafeaua nu pare sa fi atins 200 de grade, e prajita ok in zona city/city+, adica mai multa cacao decat fructe.

Pe langa sfaturi pentru imbunatatire as avea nevoie, daca v-a ramas vreun rest, de un cilindru de inox de 42mm diametru si vreo 10cm inaltime.

---

O poza cu rezultatul:

[RaduCarutasu]

In opinia mea, graficul prezentat nu are forma specifica generata de o evolutie corecta a unui proces de prajire. 
Nu fac nicio referire la boabele din fotografie deoarece, indiferent de cum arata (si nu arata prea bine), important este sa le poti bea si sa iti plac tie.
Artisan-ul este un program care inregistreaza multe, puncteaza foarte bine etapele unui proces si ajuta foarte mult.
De foarte putin timp il folosesc si eu si, fara vreo experienta anterioara, prima prajire realizata cu acesta a aratat ca mai jos. 
Noul cuptor cere putina atentie si timp pentru invatare. Cu Artisan lucrurile se simplifica muuult.
Deja dupa vreo 4-5 prajiri, acum lucrurile stau cu totul altfel.

[dev]

A fost o încercare de a prelungi procesul cat mai mult și e posibil sa fi exagerat nițel .

Așa arată boabele după o prăjire mai ”normala":



PS: Cafeaua verde nu a fost de cea mai buna calitate.

[renatoa]

Ce vad eu fundamental gresit in acel profil... RoR-ul... evolutia aia oscilatorie stationara este moartea oricaror arome in boabe.

Vezi in graficul postat de RaduC cum trebuie sa arate o evolutie corecta, dupa o crestere rapida, urmeaza o descrestere continua, cat mai lina si fara hop-uri, ideal o curba expo.
Mult mai greu de obtinut asa ceva in turbulentele dintr-o masina fluid bed.

Despre Artisan, numai de bine, dar nu trebuie pus pe un soclu, are hibe si nu putine.
E bine ca Radu are dezactivata afisarea aprecierilor, pentru ca la faza galbena, Maillard, nu obtii nota de trecere daca nu are 5 minute minim, idee la care multi nu rezoneaza. :)

[dev]

E multa informatie de asimilat la inceput. Incerc pe tot posibilul sa nu irosesc cafeaua.

[RaduCarutasu]

....Despre Artisan, numai de bine, dar nu trebuie pus pe un soclu, are hibe si nu putine.
E bine ca Radu are dezactivata afisarea aprecierilor, pentru ca la faza galbena, Maillard, nu obtii nota de trecere daca nu are 5 minute minim, idee la care multi nu rezoneaza.

Este graficul de la prima mea prajire. Abia ma familiarizam cu setarile si cu controlul derularii prajirii. A fost o Ethiopia naturala chiar reusita, chiar daca prajirea totala a fost putin cam lunga, din cauza umiditatii spre maxim.
Folosesc un laptop doar pentru cuptor iar pe tableta de pe care scriu acum nu am alte grafice, din care se pot vedea si alte abordari, cele mai multe mai rapide.

Sublinierea este a mea.
Daca, asa cum ai sesizat, multi nu rezoneaza, inseamna ca au motivele lor, pe care le impartasesc si ma pozitionez  alaturi de ei.

Zona galbena nu este zona Maillard sau, mai bine zis, nu doar ce este astfel colorat reprezinta zona de reactii Maillard. 
Sa continui prajirea inca cinci minute dupa inceperea FC, pentru mine echivaleaza cu distrugerea cafelei (eu nu prajesc in SC, nici macar nu doresc sa ajung pana acolo).
In galben este reprezentata doar zona reactiilor Maillard de dupa inceperea FC si atat. Aici am repere precise de ROR si de dezvoltare, pentru a limita procesul de caramelizare (cel care incepe sa "omoare" aromele).
E clar ca avem intelegeri diferite asupra modului in care abordam prajirea.
Nimic rau in asta, atata timp cat fiecaruia dintre noi ne place ceea ce obtinem (eu chiar sunt super multumit de rezultate!)

[Denis]

Radu sunt curios ce pierdere de greutate obtii in urma unei prajiri, 18-20%?

Eu obisnuiesc sa scot la sub 1 min 30 sec dupa FC.

Dev, prajeste in 12-14 minute minim, foloseste ror-urile postate de Radu sau ceva similar, ori un profil de prajire:

18-20grade ror in etapa de uscare- 6x20 gr=~142grade la 6 minute. Noi nu avem aparatul preincalzit ca la tambur, deci le bagi la 22 grade)
8-10 grade ror in etapa de browning- 5x10=50 grade+142= 192 grade cu aproximatie. Pe prajitorul cu pat de aer cald o sa ai FC intre 180 si 190 grade, depinde de cafea, temp ambientala, umiditatea din cafea, si procesorul de uscare.
2-4 grade dupa FC ror- teoretic dupa FC dai pompa de aer tare (insa fiind un prajitor cu pistol, daca sufli pe ceva incalzit se raceste, dai aerul tare si putin si rezistenta, asltfel o sa ai un drop pe linia de BT.

Nu prajii in timpi scurti, intinde-te cat mai mult. O sa ai si cafele foarte proaste, vechi, care orice le-ai face nu ies. Citeste mult si experimenteaza.

[renatoa]

Zona galbena nu este zona Maillard sau, mai bine zis, nu doar ce este astfel colorat reprezinta zona de reactii Maillard. 
Sa continui prajirea inca cinci minute dupa inceperea FC, pentru mine echivaleaza cu distrugerea cafelei (eu nu prajesc in SC, nici macar nu doresc sa ajung pana acolo).
In galben este reprezentata doar zona reactiilor Maillard de dupa inceperea FC si atat. Aici am repere precise de ROR si de dezvoltare, pentru a limita procesul de caramelizare (cel care incepe sa "omoare" aromele).
E clar ca avem intelegeri diferite asupra modului in care abordam prajirea.
Nimic rau in asta, atata timp cat fiecaruia dintre noi ne place ceea ce obtinem (eu chiar sunt super multumit de rezultate!) 

E bine sa clarificam ce ati scris mai sus ca sa nu confuzam pe altii...  Am ingrosat in textul dumneavoastra ce este incorect, probabil o tastare in graba fara verificare.

In documentatia Artisan scrie clar care este semnificatia celor trei zone:

• Drying: from heating the beans to the point where the beans turn yellow (DRY)
  
• Maillard: from DRY to the start of first crack (FCs)
  
• Finishing: from FCs to the end of the roast (DROP)
  

Artisan marks the drying phase in green, the Maillard phase in yellow and the finishing phase in brown. 

Am scris ca softul Artisan considera ca zona galbena trebuie sa aiba minim 5 minute, deci perioada dinainte de FC, nu de dupa.
Chiar si timpul de dupa FC are reguli cam fistichii, Artisan considera ca sub 3 minute este subdezvoltat. :)
Regulile par sa fie luat din discutii purtate pe HB, citez din codul Artisan comentariul referitor la bucata de cod care se ocupa de evaluarea reusitei prajirii:
 

Code:

#Flavor defect estimation chart for each leg. Thanks to Jim Schulman #http://www.home-barista.com/home-roasting/roasting-techniques-to-emphasize-coffees-origin-t3914.html#p42178
...
#CHECK CONDITIONS
        #if dry phase time < 3 mins (180 seconds) or less than 26% of the total time
        #  => ShortDryingPhase
        #if dry phase time > 6 mins or more than 40% of the total time
        #  => LongDryingPhase
...
        #if mid phase time < 5 minutes
        #  => ShortTo1CPhase
        #if mid phase time > 10 minutes
        #  => LongTo1CPhase
...
        #if finish phase is less than 3 mins
        #  => ShortFinishPhase
        #if finish phase is over 6 minutes
        #  => LongFinishPhase
...
        #if cool phase is less than 2 mins
        #  => ShortCoolPhase
        #if cool phase is over 4 minutes
        #  => LongCoolPhase

E clar ca multi avem intelegeri diferite fata de Artisan asupra ceeace reprezinta o prajire reusita. ;)

[RaduCarutasu]

....Radu sunt curios ce pierdere de greutate obtii in urma unei prajiri, 18-20%?

Am scaderi de 12-14%, nu mai mari.
Ex: Ethiopia natural 13,5%
      Ethiopia spalata 12,2%
Prajiri cu abordari diferite.

---

@renatoa:
"E bine ca Radu are dezactivata afisarea aprecierilor, pentru ca la faza galbena, Maillard, nu obtii nota de trecere daca nu are 5 minute minim, idee la care multi nu rezoneaza. "
__________________________________________________________________________________

Zona galbena, pe graficul meu,  acopera intervalul de timp 9:46-11:16, cel de la marcajul FCs pana la FCe.  
Aici observ, pe afisajul dedicat, procentul de dezvoltare pe baza caruia decid momentul Drop/Evacuare.
FCenu inseamna neaparat ca pocnetele au incetat complet dar nici ca nu duc prajirea dupa ce acestea s-au terminat. 

Intervalul 150-190 grade celsius, cel alocat zonei de reactii Maillard (la care cred eu ca faceti referire in postarea de sus), este mai bej/portocaliu cumva, dar in niciun caz galben.
Dar si asa, reactiile Maillard se produc mai devreme, in prezenta apei si nici nu incep la 150 de grade, nici nu se termina la 190. Este dificil sa le "asezam" in grafic fara un control si asupra evolutiei umiditatii in timp real.
Artisan da libertate operatorului sa configureze cum doreste zonele respective. Pe mine ma ajuta la fixarea unor repere pentru controlul rezistentei, RoR si al ventilatorului, flux de aer.