[priza]

Confirm și eu.
Maine încep livrările.

[adif]

Ca sa revenim la subiect si in topicul dedicat, am facut primele teste cu rasnita nou venita. Doar vreo doua tentative de espresso.

Desi in manual scrie sa incepi pe la 1.5 ture, abia pe la 0.9 m-am apropiat de timpul tinta. Zero, in cazul meu, este la -0.1, unde ajunge filetul la capat.
Dar cutitele nu se blocheaza, sunt la limita atingerii, mai e ceva cursa ramasa in ax. In mod evident este solutia  fabricantului de a proteja cutitele.
Poate aflam si experienta celor care au achizitionat rasnita in aceasta transa.

Habar n-am cum este fixat cutitul exterior in final, dar nici nu imi inspira fragilitate. Pare destul de solida si nu am vazut pe nimeni cu probleme in acea zona pana acum. Atat ca... mie imi place sa stiu. 

[ofiteru]

Am setat la 1.7 cu o cafea din Auchan si am obtinut o prima extractie  care sincer mi-a placut.
Desigur este prima ever. voi incerca un mic video pe maine dimineata.

[kum]

Extractie cu cafea din Auchan? Chiar nu ai citit nimic din forumul asta pana acum?

[Cip]

Extractie cu cafea din Auchan? Chiar nu ai citit nimic din forumul asta pana acum?

@kum Găsești si proaspat prajit in Auchan.

[micrenda]

Băieți.... Un pic de răbdare

Poate ca băiatul doar asta avea acasă!

[ofiteru]

Multumesc pentru intelegere. 
Era ce aveam prin casa la momentul in care mi a sosit rasnita. Pentru inceput am fost multumit de rezultatul avut cu o cafea "slaba" si rasnita buna. Este a doua extractie folosind o "rasnita de cafea" respectiv Kinu m47 Phoenix. 
Reglata la 1.7, 26 secunde si 60ml.

[adif]

Ce pozitie ai pe rotita de reglaj cand e stransa la maxim? Se blocheaza cutitele ?

[ofiteru]

Ce pozitie ai pe rotita de reglaj cand e stransa la maxim? Se blocheaza cutitele ?

9.5 adica doua liniute inainte de 0
NU se blocheaza cutitele

[renatoa]

Ma uimeste dispersia valorilor la care rasneste lumea pentru espresso.
Vorbesc strict de Phoenix, care nu are versiuni, ca M47, ca sa o poti pune pe seama pasului filetului de reglaj.
Mai sus cineva zicea de 3 ture, pentru espresso, nu brew !
Acum, un consatean imi confirma ca merge pe 2.8-3.1 pentru Kompresso... 
Adica dublul valorii de pornire recomandata de fabricant.   
Cafea prajita de Hdeone sau Muse, reglajul tot in aceasi plaja.
La 2 ture cum i-am recomandat sa inceapa, cica nu curge nimic, nu poate apasa... 

[adif]

Nici eu nu prea inteleg, dar pentru o comparatie corecta ar fi trebuit sa precizez. Cafeaua, Ethiopia de la Yume, 18 g,  35 sec. / cca. 40 ml. Se poate si mai bine, dar cred ca eram cu reglajul putin mai sus de 0.9. Acolo am coborat ulterior.

Azi, daca ajung acasa in timp util, planuiesc un V60 cu o Bolivia prajita filtru de la Bob. Nu am idee de unde sa incep. 

[renatoa]

Pe Classic/M38 brew este cam dublu espresso, deci as incerca prima oara la 3.4 ture. 
La M38-ul meu espresso este in jur de 1.3, si brew in jur de 2.4, cu o plaja mult mai mare, la brew ai libertate mai mare.
Phoenix ar trebui sa mearga la valorile de mai sus, multiplicate cu 1.5. Plus/minus...

[dragos.stoian]

Ma uimeste dispersia valorilor la care rasneste lumea pentru espresso.
Vorbesc strict de Phoenix, care nu are versiuni, ca M47, ca sa o poti pune pe seama pasului filetului de reglaj.
Mai sus cineva zicea de 3 ture, pentru espresso, nu brew !
Acum, un consatean imi confirma ca merge pe 2.8-3.1 pentru Kompresso... 
Adica dublul valorii de pornire recomandata de fabricant.   
Cafea prajita de Hdeone sau Muse, reglajul tot in aceasi plaja.
La 2 ture cum i-am recomandat sa inceapa, cica nu curge nimic, nu poate apasa... 

Ciudat într-adevăr, la mine pe Kompresso folosesc 1.3-1.4 pe Phoenix, cafea proaspăt prăjită (Florescu, Sarkis) cam 12.5-13g ca mai mult nu intra

[adif]

Ok, am amanat V60-ul, era cam tarziu. Am extras rapid  tot doua espresso. Setare 0.9, 18 g, 36 ml, 34 sec. Ar mai fi mers 2-3 secunde, dar e ok si asa.

Primele impresii... exclusa utilizarea dimineata la prima ora. 
Rezultate foarte bune si foarte apropiate de electrica. Totusi, mi se pare ca scoate mai mult bitter in comparatie cu cea din urma, desi suntem la inceput si ma pot insela. Oricum Aricha are un nivel de prajire care favorizeaza aceasta componenta.

Putin probabil sa ramana rasnita principala, dar perfecta drept rasnita complementara, cu avantajul major al flexibilitatii si mobilitatii.

[renatoa]

la 0.9 normal ca faci muschi... intrebarea e ce cauti acolo, ca eu la 0.8 macin de turkish... 
Mai sus parca scrisesi ca esti la 1.7, acum vad ca ai revenit la 0.9... ce bairam...

[adif]

Ma confunzi, altcineva era la 1.7.
Si nu caut eu, asa cauta rasnita.   Nu ma intreba de ce, ca nu stiu. 

[marst]

Salut,

A sosit ieri si exemplarul meu. A venit din fabrica la 1, se strânge maxim la putin sub 0 (9.95),  iar cele 4-5 espresso le-am făcut la 1.7 (avg dozei a fost 17g, 36ml in 28s). Pe o Etiopia de la RS am observat absența totală a bitterului fata de electrica cu cuțite plate, iar overall shotul fost parca putin mai echilibrat, mai delicat, cu mai multa crema.

Am rămas plăcut surprins.

[adif]

E drept ca sunt cafele diferite si masini diferite. Dar diferenta tot e prea mare in conditiile in care avem zero in acelasi punct.
Ceva nu pare in regula cu exemplarul meu. Cred ca incerc un email la fabrica saptamana viitoare.

[micrenda]

Din experiență mea sunt prea multi factori care ar putea modifica setarea:

1) Cafea (mai prăjită sai mai în sânge): ~3 click-uri

2) cate zile are cafea: ~2 click-uri

3) Naturala / Spalata: 1 click

4) doza folosita: între 12.5g cum folosesc pe La Pavoni pana la 18g cred ca este o tura de diferența.

5) Umiditatea aerului (o sa pare o prostie, dar are efectul lui)

Sa nu mai vorbim de temperaturi diferite, mașini diferite și gusturi diferite.

Personal cred ca sunt prea multe variabile și o comparație între poziții nu prea este relevanta și nu este un motiv de îngrijorare.

Important este capacitatea de a putea jungla pentru a putea găsit sweet spot pt fiecare combinația de cafea/espressor/user.

[adif]

Probabil @micrenda are dreptate, este intelept sa testam mai mult si sa tragem concluzii mai tarziu.

O singura alta explicatie as mai putea gasi, anume lungimea filetului. Daca ne uitam la cifre, par sa existe diferente de cca. o tura, ceea ce ar corespunde unei spire in plus sau minus.
Dar o astfel de variatie ar putea sa apara numai in cazul executiei manuale, insa nu cred ca e cazul.

[renatoa]

Executia nu e manuala, dar montarea si reglajul da.

[RaduCarutasu]

Din experiență mea sunt prea multi factori care ar putea modifica setarea:

1) Cafea (mai prăjită sai mai în sânge): ~3 click-uri

2) cate zile are cafea: ~2 click-uri

3) Naturala / Spalata: 1 click

4) doza folosita: între 12.5g cum folosesc pe La Pavoni pana la 18g cred ca este o tura de diferența.

5) Umiditatea aerului (o sa pare o prostie, dar are efectul lui)

Sa nu mai vorbim de temperaturi diferite, mașini diferite și gusturi diferite.

Personal cred ca sunt prea multe variabile și o comparație între poziții nu prea este relevanta și nu este un motiv de îngrijorare.

Important este capacitatea de a putea jungla pentru a putea găsit sweet spot pt fiecare combinația de cafea/espressor/user.

Postez aici doar ca sa completez o informatie.

Desi, in alte sectiuni ale forumului, am mai scris candva despre importanta sitelor in profilarea gusturilor extractiilor , nu am observat sa se acorde atentie aspectului.
De aceea, ca un element foarte important as mai adauga la enumerarea de mai sus si 
  6) cosul, sita din portafiltru.

Vad in semnaturi diferite expresoare folosite de cei care au sesizat diferente de reglaj pentru aceeasi rsnita: Lelit, Expobar, La Pavoni, neindicat...
Chiar si la acelasi diametru exterior al sitei, daca gaurile nu sunt identice ca diametre dar si ca numar total, acesta, sita, va opune o rezistenta diferita de la un caz la altul. De aici si dimensiunea macinaturii va trebui sa difere, adica si reglajul rasnitei, pentru a avea curgeri corecte.

Personal folosesc des aceasta capacitate a sitelor, de a reduce sau mari rezistenta pe care o adauga pucului, pentru a macina mai fin sau mai grosier cu scopul de a obtine gusturi si arome mai clare.
Pentru aceeasi cafea si reteta de extractie, schimband doar sita (IMS are suprafata gaurita mult mai mica fata de  VST) macin mai fin sau mai gros cu pana la 1/3 din valoarea setarii initiale; astfel gusturile si aromele sunt cu mult diferite intre.

in opinia mea valoarea numerica la care este setata aceasi rasnita dar utilizata in conditii care difera, fie chiar foarte putin, nu trebuie asociata cu vreo deficienta sau defectiune in executia aecesteia.
Fiecare rasnita, expresor sau pereche formata din aceste doua echipamente livreaza amprente specifice pe gustul aceleiasi cafele.
Important este sa invatam sa le utilizam in folosul nostru si sa aducem in ceasca maximul de care acestea sunt capabile sa produca, din cafeaua pe care o avem.

[cradun]

Apropo de ce scrii, @RaduCarutasu, e de retinut si ce spune Ben Kaminsky intr-o prezentare, cu o parere contrara si intr-un context de business al coffee-shop-urilor: "Best results using VST 20 g basket. If you don't like the way your coffee tastes with the VST basket, is because you don't like the way your coffee and/or roast taste. It's not the basket." Aici tot video-ul.

---

In jur de min 30.30 vorbeste de VST.

[adif]

Este foarte corect, orice parametru afecteaza setarile rasnitei, doar ca nu ma asteptam la atat de mari diferente, luand in calcul media raportata.

Am incercat acum si V60 cu Bolivia de la Bob. Am reglat  la 2.0, aprox. dublul espresso. Nu am eu experienta in alternative, dar a fost prea fin. La min. 3.30 inca mai aveam apa in filtru.

Din pacate si cafeaua are aproape o luna si o saptamana de la prajire. Asa au livrat ei cea mai scumpa cafea din comanda, prajita pe 03.02.2020, livrata joi. Si mi-au mai luat si transport.

[renatoa]

La brew o sa tot ai timp sa incerci... dar nu mai lasa atat timp sa curga, ca se amareste.
Eu as fi intrerupt la 2:30 maxim, si daca era prea concentrata mai diluam cu apa.
Incearca la 3 ture data viitoare si vezi din primele 1-2 turnari daca va curge prea repede, atunci torni mai rar, ca sa atingi cele 2-3 minute, faptul ca se scurge prea repede apa de la o turnare si ai in filtru doar cafea umeda nu e chiar asa rau, extractia continua si asa, doar cu patul de cafea mustind de apa.

[adif]

Foarte bune sfaturi, multumesc! Eu m-am concentrat pe rasnita acum, ca e in centrul atentiei, dar e cazul sa directionez energia catre cafea, in cele din urma.

[TVTVTV]

Exemplarul meu, primit în Octombrie 2019, face espresso la 2.6.5 cu Confort Blend de la Origo (prăjit fresh) și 2.4.9 cu o Brazilia de la Guido (prăjită pe 19.02.2020). Are 0 la 0.0.1, unde nu se ating cuțitele...

[alexm04]

Ma bag si eu in seama la v60, mie 3:30 nu mi se pare un timp absurd atat timp cat in ceasca gustul nu e rau.
Scott Rao zicea(cu riscul sa intram din nou in povestea cu degeaba zice ala, ca nu inseamna nimic) ca isi face extractii de v60 la 4+ minute, 98 grade, extrase cu conul pus sub grupul de la un decentespresso(deci si destul de agitat, inca o variabila care mareste extractia).
Asa ca ma arunc sa zic ca timpul e putin relevant cat timp extractia finala e pe gustul tau, pentru ca pe langa rasneala si viteza turnarii apar destul de multe variabile, inclusiv modul in care torni(inaltimea, fluxul de apa, etc) si chiar compozitia minerala a apei.

[priza]

Eu cred ca fiecare lot e calibrat diferit. 
Eu am primit rasnita vineri(06.03.2020) si am reusit sa trag un shot corect la reglaj de 1.0.3 cu o cafea Etiopia Gerba de Guido, proaspat degazata.
Mentionez ca rotita de reglaj s-a blocat "sub zero" la 9.9.7, insa cutitele nu se atingeau deoarece puteam misca handel-ul.

Pareri personale:
- calitatea macinaturii este impresionanta.
- in ceasca am simit un gust care l-as descrie de o "claritate" ridicata.
- imi place mult constructia rasnitei. induce senzatia de high-precision.
- am primit in pachet 2 benzi elestice de schimb pentru capacel.
- nu imi place capacelul de plastic, probabil mi-ar fi placut cel magnetic.

[RaduCarutasu]

Apropo de ce scrii, @RaduCarutasu, e de retinut si ce spune Ben Kaminsky intr-o prezentare, cu o parere contrara si intr-un context de business al coffee-shop-urilor: "Best results using VST 20 g basket. If you don't like the way your coffee tastes with the VST basket, is because you don't like the way your coffee and/or roast taste. It's not the basket." Aici tot video-ul.

---

In jur de min 30.30 vorbeste de VST.

Stiu acest video si il apreciez pe Ben Kaminsky.
Nu face insa nicio referire la ceea ce se discuta aici, diferente in reglajul aceleiasi rasnite atunci cand este folosita alaturi de espresoare diferite sau metode de preparare diferite.
Cand am afirmat ca “...schimband doar sita (IMS are suprafata gaurita mult mai mica fata de  VST) macin mai fin sau mai gros cu pana la 1/3 din valoarea setarii initiale....” ma refeream la IMS 44mm fata de VST 49mm -ambele modele sunt site cu executie de inalta precizie.
Cat despre gusturi si arome eu caut reteta care sa maximizeze claritatea acestora si nu intensitatea lor. Sitele se dovedesc a fi, de multe ori, elementul care sa aduca difrenta.