[cradun]

Uite aici thread-ul cu pricina, vezi link-urile postate de VladP: http://www.espressoman.ro/forum/Thread-S...5#pid80685

[Zaheyu]

Ar trebui sa aduca la piese-espressor.

[traumen]

Se poate detalia ce inseamna kitul complet de reducere a presiunii la 9 bar pt Magica? Ce presupune, unde se gaseste, cum se instaleaza?

Multumesc!

[cradun]

La perfectespresso. Este un OPV mai breaz, care nu tiuie la 9/10 bar, impreuna cu un furtun ceva mai gros (decat cel existent) de evacuare a apei rezultate din over-pressure in rezervor (scuze exprimarea ne-tehnica, dar nu stiu cum sa explic altfel). Vezi mai sus, un Pulser probabil ca rezolva si problema tiuitului.

[traumen]

La perfectespresso. Este un OPV mai breaz, care nu tiuie la 9/10 bar, impreuna cu un furtun ceva mai gros (decat cel existent) de evacuare a apei rezultate din over-pressure in rezervor (scuze exprimarea ne-tehnica, dar nu stiu cum sa explic altfel). Vezi mai sus, un Pulser probabil ca rezolva si problema tiuitului.

Multumesc!

Te referi la acesta ma gandesc.

https://www.perfectespresso.ro/ro/produs...-opv--516/

Pierd garantia dupa instalarea kitului?

Varianta cu pulserul nu cred ca ma incanta. Ce-mi doresc eu e strict ajustarea presiunii, nu si atenuarea zgomotului de la pompa vibratoare.

[Denis]

Cu pulser si pompa ars rezolvi.problema asta, in plus pompa ars poate fi controlata prin voltaj ca sa scazi, cresti debitul. Totul devine mult mai silentios.

[saeco]

Salut.
De unde ai cimparat espressorul?

[traumen]

Salut.
De unde ai cimparat espressorul?

Salut,
 Espressorul l-am cumparat de la perfectespresso.ro

[Denis]

Iti monteaza ei kitul fara sa pierzi garantia, sau faci ce am facut eu si aia e.

[cradun]

La perfectespresso. Este un OPV mai breaz, care nu tiuie la 9/10 bar, impreuna cu un furtun ceva mai gros (decat cel existent) de evacuare a apei rezultate din over-pressure in rezervor (scuze exprimarea ne-tehnica, dar nu stiu cum sa explic altfel). Vezi mai sus, un Pulser probabil ca rezolva si problema tiuitului.

Multumesc!

Te referi la acesta ma gandesc.

https://www.perfectespresso.ro/ro/produs...-opv--516/

Pierd garantia dupa instalarea kitului?

Varianta cu pulserul nu cred ca ma incanta. Ce-mi doresc eu e strict ajustarea presiunii, nu si atenuarea zgomotului de la pompa vibratoare.

Da, trebuie sa scoti carcasa si suruburile au un sigiliu. Sigiliu are si presostatul.

Presiunea se poate ajusta si fara sa iei kit-ul, trebuie doar sa reglezi OPV-ul.

Denis a reusit sa regleze OPV-ul "pe sus", fara sa scoata carcasa. Eu nu am reusit.

Kit-ul de 9 bar e necesar pentru ca, chiar daca modifici presiunea din OPV-ul original, apare tiuitul.

[traumen]

Multumesc pentru raspunsuri!
Am intrat in contact cu cei de la perfectespresso.ro si s-au oferit sa-mi recomande un colaborator de-al lor din Cluj pe partea de service care sa monteze kitul.

Mai am o intrebare: Din cauza ca nu reusesc sa deslusesc ce e stantat pe sita mare care a venit in pachet, stie cineva care e capacitatea ei nominala? Dar cea efectiva? Folositi si site VST?

[saeco]

Salut
Cu Pulsor si pompa Ars nu se rezolava aceasta problema, tiuitul ramane in continuare nu dispare in totalitate, se diminueaza dar nu dispare, deci solutia este Kit de OPV.

[Denis]

Ciudat, la mine a disparut zgomotul respectiv. O fi alta pompa, alt pulsor, pulsorul e cotit la 90 grade la mine.

[saeco]

Si la mine s-a diminuat mult, dar se mai aude, pompa este din achizitia de grup iar pulsorul este tot la 90 grade.
Poate am eu ghinion.

[cradun]

Si la mine s-a diminuat mult, dar se mai aude, pompa este din achizitia de grup iar pulsorul este tot la 90 grade.
Poate am eu ghinion.

Liviu, Fane, la postul #120, reluat la postul #121 si #126, am scris "un Pulser probabil ca rezolva si problema tiuitului." ceea ce e fals.

Daca puteti sterge afirmatia mea, sa nu induca in eroare ce am scris pe altii. Multumesc si scuze, logic asa ar fi fost si ar fi insemnat o economie de bani (Pulserul e mai ieftin decat kit-ul de 9 bar), se pare, insa, ca Pulserul nu e suficient pentru eliminarea tiuitului.

[Lyvyoo]

Ne complicam cu stersul, mai ales ca ai pus in fata "probabil" iar forumul oricum este plin de impresii personale care dupa o anumita experienta suplimentara, par sa fie "uzate moral" sau gresite. Deci nu-ti fa griji, cine este interesat va citi inclusiv "erata" de mai sus :)

[traumen]

Salutare,

Am facut recent backflush cu detergentul aferent la Magica mea si cred ca am spalat si vaselina care lubrifia miscarea manetei.

Puteti sa-mi spuneti cum lubrifiati voi acea zona? Demontati ceva de pe grup sau pur si simplu aplicati vaselina direct pe zona de contact dintre grup si levier?

Mentionez ca backflush cu detergent fac maxim odata pe luna, in rest saptamanal doar cu apa.

[miro]

Isi revine singura dupa cateva extractii.(in cazul meu)

[traumen]

Asa am sperat. Am scris aici dupa o saptamana de la backflush. Inca nu si-a revenit complet.

[CatalinH]

Salutare,

Am facut recent backflush cu detergentul aferent la Magica mea si cred ca am spalat si vaselina care lubrifia miscarea manetei.

Puteti sa-mi spuneti cum lubrifiati voi acea zona? Demontati ceva de pe grup sau pur si simplu aplicati vaselina direct pe zona de contact dintre grup si levier?

Mentionez ca backflush cu detergent fac maxim odata pe luna, in rest saptamanal doar cu apa.

Salut!
 
Pe vremea cand aveam Magica si am comandat o cutie de Cafetto Evo de la acelasi magazin de unde am cumparat si espressorul mi s-a facut recomandarea de a face backflush cu detergent cat de rar cu putinta la 3-6 luni in functie de numarul de cafele extrase.
Toaleta sitei cu detergent si a placii de dispersie sunt suficiente in cominatie cu backflush cu apa incat procedura cu deteregent sa nu fie necesara.
Mai jos gasesti un link cu procedura de lubrifiere 

https://www.youtube.com/watch?v=0SaB9hHDeE4

[traumen]

Multumesc CatalinH !

[radudani]

traumen:
"Demontati ceva de pe grup sau pur si simplu aplicati vaselina direct pe zona de contact dintre grup si levier?"

? care-i zona de contact dintre grup si levier? levierul nu face parte din grup?

dar, insfarsit, nu asta-i problema: levierul misca in interiorul grupului o cama rigid fixata pe axul levierului;
cama asta deschide si inchide supapa de 'brewing', supapa prin care apa fierbinte e trimisa mai departe printr-un 'surub de dispersie' si prin dus, peste macinatura de cafea;
solutia din link-ul dat mai sus de CatalinH e radicala si completa; dar ar trebui sa puna pe fuga pe oricine care n-are o anume practica de lucru cu - sa le zicem - instalatiile! ei, dar tot romanu' e inginer etc.

ce as avea de adaugat:
- nu trebuie sa te apuci de demontat un grup E61 fara sa intelegi complet, cum functioneaza!
- exista si solutii de compromis care pot fi abordate si de nespecialisti, doar sa fie capabili sa lucreze cu o cheie fixa! am vorbit si eu despre ele in mai multe randuri, ideea este ca trebuie sa demontezi doar asa numitul 'mushroom', sau - cum i s-ar putea zice pe ro - ansamblul supapei de extractie (brewing), care 'troneaza' in partea superioara a grupului E61;
este o operatie usoara, absolut necesara odata macar pe an, pentru a aprecia oportunitatea unei decalcifieri: peretele exterior al camerei supapei este un bun indicator al depunerilor posibile de piatra in maruntaiele masinii!
deci se desface musroom-ul si se scoate ansamblul piston al supapei; ramane un orificiu prin care se poate vedea cama, mai precis, suprafata ei de lucru, care ar trebui unsa! cu un bastonas cu vata etc., se unge aceasta suprafata, miscand levierul pe toata cursa sa; idem, se unge si piciorul supapei, cel care vine in contact cu cama; gata;
adica, in cadrul unei operatii de rutina pentru controlul depunerilor de piatra, se mai da putina vaselina in zona de lucru cama;

nu trebuie exagerat - opinia mea - pentru ca aceasta cama e traversata de fluxul de apa fierbinte de extractie si mai apoi, de refluxul de apa si solubile, plus uleiuri cafea; o pelicula subtire de uleiuri rezolva 'natural' toata ungerea necesara!
sigur ca a baga detergent peste chestia asta inseamna scartaieli care te trimit la service sa-ti faca mai departe ungerea completa
in peste 2 ani de utilizare Magica, n-am folosit niciodata backflush cu detergent, am facut 3-5 backflush-uri simple dupa absolut fiecare sesiune de extractii si am uns cama conf. celor ce le-am descris mai sus, de 2 ori in total... n-am auzit niciodata scartaieli;

am dat un search:
aici e descrisa in detaliu operatia de demontare mushroom pentru control depuneri de piatra;
la sfarsitul acestui post, e o descriere a componentelor din mushroom:si aici se aminteste ceva de mushroom:
daca desfaci mushroom-ul ai sa vezi si jicleur-ul si aici sunt niste poze:

 si ceva poze, republicate:

componente mushroom:



scaun supapa brewing:

[traumen]

Mulumesc Radu!

[RobertKovacs]

Imi recomandati si mie o garnitura de grup la Magica (are deja 2 ani :) ) de la Barshaker.Trebuie de 8mm sau de 8,5mm ?

---

Flush & Wait cu termometrul pe grup.

[cpop]

Imi recomandati si mie o garnitura de grup la Magica (are deja 2 ani :) ) de la Barshaker.Trebuie de 8mm sau de 8,5mm ?

---

Flush & Wait cu termometrul pe grup.

nice!

[radudani]

cpop:  "...nice! "

nu-mi mai amintesc toate detaliile de procedura 'standard' Magica, dar acel flush to, adica temperatura apei la inchiderea pompei, mi se pare mult prea jos!
dupa cum si temperatura de plecare e foarte joasa;
in mod clar aceasta e o avertizare ca nu e nevoie de flush!
sau/si se lucreaza cu un boiler la temperatura excesiv de scazuta, ceea ce e impropriu pentru un HX; mai ales un HX mic, de casa!
sau termometrul e prea inert, nu urmareste schimbarile mai rapide de temperatura;

cand scopul e o anume consistenta: plecarea in shot sa fie mereu dintr-o aceeasi stare a masinii si evolutia in procedura de extractie sa fie aceeasi... la o masina HX, o referinta convenabila este starea de 'ready for next shot' -
ori asta inseamna sa se ajunga la apa supraincalzita in HX, apa care va elibera aburi imediat ce se deschide spre exterior supapa de brewing (levier sus); e acel flash boil - o indicatie mult mai precisa decat orice termometru, ca temperatura acolo, e la valoarea de fierbere a apei in atmosfera (0 bar de instrument);
treaba dureaza (dupa idle initial de incalzire) peste 10 sec, timp in care si termometrul ar avea timp sa indice corect, acel hump al HX-urilor, o temperatura egala sau peste cea de fierbere apa!
cand se termina flash boil-ul, temperatura incepe sa scada si e bine sa ne oprim pe la 94C de ex. si pe urma sa pregatim primul shot, intr-un interval de cca. 180 sec! timp in care temperatura grupului (metalul) va continua sa scada, apoi sa ajunga la un minim, sa ramana pe acel palier niste zeci de sec cel mult si apoi sa inceapa sa creasca din nou;
e acel palier, mai precis, mijlocul lui, momentul optim de lansare a urmatorului shot!
fara nici un flush in continuarea 'sesiunii' espresso;
doar, eventual, unul scurt - 1 sec, imediat, dar imediat dupa terminarea shotului precedent! pentru curatare!

reluand deci: un flush de start sesiune cooling flush,, dupa cel putin 50-80 min de incalzire masina (!), 3 min pauza, apoi intrarea in primul shot - flush scurt imediat dupa, cleaning flush - alta pauza, de cca. 120 sec si urmatorul shot etc.
si toate, in conditiile in care, cu masina revenita pentru urmatorul shot aveam 94-96C in grup (urmarit insa cu senzor si cateva zeci de citiri pe sec...)

toate astea de mai sus sunt desigur cam cele standard practicate de mine; 
se poate si in multe alte feluri - la vremea respectiva am ilustrat de ex., un flush-and-go care merge pentru un shot 'in trecere' 
problema - parerea mea - nu este cum sa faci, ci sa intelegi ce faci!
mult dintr-o anume confuzie in ce priveste lucrul cu Magica cu termometru de grup, provine din aplicarea dogmatica a procedurii recomandate de Eric masinii lui, un 'dragon', procedura ce da rezultate slabe spre catastrofice in cazul masinilor cu ceva mai multa 'memorie termica', tipul 'mixer'; mai contribuie apoi un termometru mediocru, non-Eric, eventual plasat prost in grup; in rest? chiar cred ca mai exista posesori de termometre de grup E61 care nu-si bat capul sa inteleaga ca exista 2 feluri de temperaturi pe care le indica termometrul!
si ca, in timpul procesului de extractie conteaza mai putin temperatura indicata (termometre proaste) si mai mult dinamica schimbarii acesteia: apa de extractie a carei temperatura se masoara, cedeaza sau primeste caldura de la metalul grupului!

---

ref. la garnitura de grup:
BEZZERA FILTER HOLDER GASKET 73x57x8 mm
sau
Garnitura grup pentru espressoarele Bezzera cu grup E61
iar din catalogul de piese Magica, reprezentate pe subansamble explodate, se poate vedea care e nr. de reper (part no.) pentru a-l confrunta cu oferta existenta la noi sau aiurea...
si eu mai am garnituri vechi, rigidizate, precum si 2 de schimb pentru Strega;
exista mai multi colegi in forum care au achizitionat garnituri de grup din silicon...
in ce ma priveste, ungerea usoara cu vaselina alimentara a suprafetei garniturii imi este suficienta pentru a nu fi avut, in ani deja multi de exploatare, niciodata vreo problema de scurgere! si am folosit de multe ori si acel termofiltru DIY, care nu are basket si are margini mai taioase, direct pe garnitura...

[RobertKovacs]

Am studiat mult garficele tale @radudani, i-am explicat si colegului @dantt cum sa faca urmarind garficul tau si lui ii iasa perfect. Diferenta dintre masina mea si a lui este ca a lui urca la 97 idle...iar a mea dupa 3 ore de idle mai sus de 95 nu urca. Si nu stiu dece... Nu am umblat nicidata in espressor, nu i-am facut nicio modificare.

[cradun]

Da, termometrul reactioneaza putin lent, chiar si distribuitorul @decadurabolin recomanda sa se ia in considerare un delay de cateva secunde (adica, in mod real, apa de "flush to" are cateva grade sub ce arata termometrul).

Cu astfel de termometre, construite din inox cu teaca "plina", in care senzorul termometrului nu e in contact direct cu apa, ci in contact cu metalul adaptorului, parerea mea e ca e bine sa nu se ia ca reper afisajul termometrului in timpul flush-ului, ci acest termometru trebuie folosit ca un instrument de indicare a temperaturii in timpul extractiei, ceea ce eu zic ca acest termometru face foarte bine si eu l-am folosit cu folos in acest fel.

[RobertKovacs]

Dupa 1 ora de IDLE a ajuns la 95 , dupa care flush la 92,8...asteptat 2:30 temp s-a stabilizat la 89,3 si am pornit extractia.

[cradun]

Ciudat profilul ascendent de temperatura in extractie, mie imi ramanea liniar dupa HX hump. 

Cate secunde ai facut flush-ul de "racire"?