(14-09-2016, 10:19)nicusors Wrote: ...mie imi place sa experimentez in permanenta, si ma bucur ca sunt multi altii ca si mine.
nu vreau sa initiez o discutie 'simplex', eventual in contradictoriu si oricum off-topic, dar in interesul unei atmosfere impartasita in comun pe ici, pe colo, merita evidentiata o deosebire pe care incerc sa o fac de ani, ref la tinta acestor 'experimente': echipamentul, sau cafeaua!
de ex., nicusors, ai practic cea mai buna platforma livrata comercial si destinata prajirii cafelei acasa!
si este si cea mai buna pret/performanta; parerile mele!
ai putea (1) sa te apuci in continuare sa mai instalezi piduri si termocupluri si sa tot adaugi/modifici la capabilitatile masinii, mult in spatele a ce a fost ea gandita;
sau (2) ai putea sa te multumesti cu versatilitatea ei actuala - procesul prajirii e suficient de complex pentru a nu putea fi stapanit numai in si prin numere si profile programate - si sa 'experimentezi' cu cafele, incercand sa scoti maximum de calitate din ele; pentru tine si ai tai... si asta, mai bine decat majoritatea celor multi prajitori de meserie!
ai putea sa le faci pe amandoua? bine? si nu la nivel de capriciu, ci de pasiune?
nu cred c-ai avea timp... oricat de tanar esti
[Image: smile.gif]
si nu prea sta in firea lucrurilor si a oamenilor... nu intamplator se spune ca in viata n-ai timp si sa strangi bani si sa-i cheltui...
[Image: smile.gif]
cat priveste profilarea de presiune... experimentand chiar si pe masini E61, poti intelege mai mult decat altii din forum, iar daca obtii rezultate pozitive inseamna fie ca ai modificat major grupul, fie ca ai depasit geniul celor de la Faema de acum peste 50 de ani...
in ce ma priveste, care de vreo 4 ani tot masor si inregistrez temperaturi, la prajitoarele DIY si la HX-ul cu care am lucrat, iar la Strega si presiuni (manometru pe pompa, deci preinfuzie si manometru in portafiltru) plus, cam toate modificarile pe care le-am considerat necesare, ma intreb cand vorbesti de presiuni si profile, unde masori aceste presiuni?
odata am experimentat cu jicleur-e in E61 (Magica) de 0,5 - 0,7 - 0,86 mm; efectul lor este in extractie, cand e deschisa supapa de brewing, (in intentia proiectantilor, in special asupra debutului brusc al pompei rotative);
debitul termosifonului si de aici, capacitatea de recuperare pentru urmatorul shot, sunt influentate de restrictoare de debit de 2-4 mm;
dar ce vreau sa spun, referitor la punctul de masurare a presiunii: cu restrictorul de 0,5mm s-a pierdut relevanta indicatiilor manometrului de pompa pentru zona de actiune - camera pucului (!):
efectul de restrictionare debit al jicleur-ului de 0,5 determina o crestere brusca de presiune in portiunea de circuit a pompei, indicata de instrument (amonte de jicleur), in timp ce efectul de diminuare debit din aval de jicleur, in grup, il puteam doar banui, nu masura...
(13-09-2016, 23:02)RaduCarutasu Wrote: ... Gustul bun vine odată cu boabele de cafea de calitate iar cel mai puțin bun a venit de la boabe mai puțin bune.
... de la boabele vechi, de slaba calitate, orice as fi făcut sau as face, la prajire sau la rețeta de preparare nu scoteam si nu scot nici acum nimic pe gustul meu.
De aceea, in opinia mea, a ne baza pe preinfuzie ca sa transformam cafelele proaste in cafele bune e ca si cum am crede in povesti cu zâne. ...
...
am dorit sa arat că este posibil ca, după toate eforturile depuse pentru modificarea aparatelor, rezultatul sa nu fie la nivelul așteptărilor. ...nu fac altceva decât sa îndemn la moderație in ceea ce privește nivelul de așteptare in legătura cu modificările, poate spectaculoase, pe care unii le așteaptă de la aceste funcții ( preinfuzie si profilare).
Tom de la Sweet Maria's, intr-un clip,
The Cost of Making Coffee, plecand de la o tavita cu boabe de cafea verde zice ca in continuare tot ce am putea face prin procesul nostru de preparare bautura, este sa incercam sa pierdem cat mai putin, sa distrugem cat mai putin din ceea ce avem ca potential de calitate la plecare!
ceea ce facem cu prajitorul, cu rasnita, cu metoda de extractie preferata, cu
entry-level-ul, este de regula sa pierdem, sa distrugem chiar, cate putin din ceea ce avem!
si cu atat mai mult, nu vom putea transforma/'salva' o cafea mediocra in ceva mai bun!
cand preparam cafeaua noastra incercam sa ajungem la, si sa pastram cat mai mult din, ceea ce au facut altii inaintea noastra... cultivare, procesare, conceptie, fabricare, cautare...
micile modificari, adaptari sunt firesti, si de multe ori nici nu e vorba de chichite tehnice, ci de un ritual de personalizare, intrare in posesie; asa se joaca 'oamenii mari', atunci cand nu mai sunt copii...
exista de aproape un secol, o referinta celebra: cafeaua boabe de calitate mediocra pe care o beau italienii;
dar nimeni nu incearca sa o faca mai buna; doar sa nu o strice mai tare!
si de aceea dozarea si parametrii de extractie sunt stabiliti si urmariti cu un maxim de atentie: se face totul pentru a extrage si ultima farama de gust din aceasta cafea: dozele mai mici, prajirea mai dark, amestecul de robusta, sunt printre caracteristici;
niciodata exceptionale, cafelele espresso italiene sunt in majoritate bune, spre deosebire de cele vestice, uneori exceptionale, dar in majoritate proaste! ok, nu-i numai parerea mea...
apropo de referirea de mai sus la limitele unor "functii (preinfuzie si profilare)"
ceea ce am mai spus in precedentul post -
flavor profiling/flow profiling/pressure profiling/temperature profiling... se fac
pe masini dedicate, concepute ad-hoc;
si unde eu cred ca rezultatele pot fi spectaculoase! doar ca asteptarea utilizatorilor e mult prea mica pentru ca asemenea 'functii' sa renteze a fi implementate!
revenind la ideea de masini concepute special, o cerinta de baza este un
grup adecvat, de regula din categoria celor
saturate si cu PID: o preinfuzie de 20 sec intr-un grup E61 clasic, poate sa insemne o cadere de temperatura semnificativa, care sa compromita orice alt rezultat de profilare presiune/debit...
ori profilul de temperatura nu trebuie neglijat, pentru ca el face deosebirea intre 2 masini cu profile de presiune/debit identice si rezultate diferite in ceasca! si ideea ramane - IMO - si in cazul modificarilor casnice pe varia profilari de parametrii; etc.
iar rezultatele in cazul unui setup
capabil de profilare presiune? ma gandesc doar la costul cafelei de foarte buna calitate, ca material de plecare in zecile de mii de teste...
nu in bautul tihnit al unei cafele ce ti-ai preparat-o, ci in 'experimentele' cu o minima sustinere de veridicitate statistica;
cum spunea cineva pe home-barista: mai bine iti iei o masina capabila din zona prosumer si cu restul de bani pana la un Synesso, te rasfeti toata viata cu o cafea de cea mai buna calitate!
(13-09-2016, 16:58)Liviu.Mihu Wrote: ... ironia din vinetele coapte. Iar legar de spalatul pe dinti, asta nefiind o boala nu vad de ce s-ar remedia ...
ei, aluneci pe substantiv pana se face verb: nu e vorba de remedierea... spalatului pe dinti... ha!
ci de un
remediu, adica de un
medicament (fie el si naturist!) in contextul spalarii zilnice pe dinti...
nu cred ca nu ai inteles dintru-nceput asta!
daca tot am amintit de jicleur - inainte oricum s-a mai spus ceva despre reluctanta fabricantilor de a pune duze mai mici, de 0,5 mm;
e adevarat ca schimbarea lui are oarecare impact asupra duratei preinfuziei chiar si la masinile cu pompa vibratoare:
[attachment=4511]
[attachment=4512]
imi pare rau, daca cineva dintre trecatorii pe-aici simte ceva iritare in fata volumului si eventual a continutului - in majoritate off-topic - al postarilor mele de mai sus!
mai toate masinile dedicate profilarii de presiune etc., au plecat de la profilul tipic al masinilor cu levier si arc!
o alternativa la incercari mai costisitoare ar fi ca doritorii de experimente in profilare de presiune sa foloseasca pentru inceput o masina din categoria cu levier si arc; sau poate un espressor manual cu levier;
si, asa cum spuneam, economiile realizate sa le investeasca in cafea de calitate, proaspata (!)
apropo de cafea, suficient de intuitiv pentru a ilustra ideea de profile de arome in extractie:
[attachment=4513]
dar sigur, cele de mai sus sunt valabile daca aceste arome exista in boabele de cafea de la care plecam...
Slayer - se sustine - obtine diversele accentuari pe parcursul extractiei, prin 'agitatie' diferita a apei, adica prin debit diferit;
o demonstratie de reclama;
________________________________________________________________________________________
Strega_mod(esp32)/ MaraX_mod(esp32)/ Sette_270/ Macap_m7/ prajitor_fluid_bed_diy_(4Kg/luna)