(14-06-2016, 11:41)orhapetru Wrote: ... Nu prea inteleg masinile acestea manuale cu levier dar si cu arc cum este Elektra. ...?....multe chestii, posibil simple, dar pe care momentan nu le inteleg.
Daca sunt off topic, poate Liviu va muta discutia la locul potrivit.
nu e vorba de off topic ci de - sa zicem - loc potrivit de 'insamantare cunoastere'
[Image: smile.gif]
aici, prea putini doresc plonjarea in explicatii tehnice;
se vrea - si se chiar spune, nu numai subintelege - un raspuns imediat, clar, punctual, din care sa iesi iluminat si increzator in intelegerea ta... nu 'ziduri de cuvinte' pe care cei multi nu au timp si chef sa le escaladeze!
las pe altii sa dea asemenea explicatii - convingerea mea este ca, datorita eterogenitatii participantilor doritori sa 'ia cuvantul', intrebatorul tinta ramane tot la intelegerea lui, eventual - cum zicea PJ - cazut pe ganduri
[Image: smile.gif]
dar bag si aici o incercare de explicatie MASINI CU POMPA: vs. MASINI CU PISTON:
deosebirea e esentiala in ceea ce priveste
momentul extractiei si
modul de generare debit apa de extractie:
sarind peste
pre-infuzie, peste
pre-brew, peste
preinfuzie moale,
tare,
in palier,
in rampa sau
in panta:
la
masinile cu extractie prin pompa, odata pornita pompa, apa intra in circuitul deschis de la pompa la puc si presiunea creata de pompa impinge apa de extractie prin puc; debitul prin circuitul de extractie, este chiar
debitul mic de extractie, cel care trece prin puc, ceva de ordinul a 1-2 ml/s;
cantitatea de apa necesara extractiei este furnizata progresiv de pompa, prin circuite in general cu efect restrictor si cu caracteristici pronuntate de
transfer termic; (de aceea PID-ul pe boilerul de extractie, sau pe cel cu abur, nu poate avea nici un efect pe parcursul extractiei, doar in pregatirea ei!!!)
la
masinile cu extractie cu piston, odata declansata extractia, are loc
intr-o prima faza, umplerea cilindrului a carui volum a fost eliberat prin ridicarea pistonului; in cilindru incape cel putin toata cantitatea de apa necesara extractiei, plus cea absorbita de puc etc.
umplerea cilindrului se face la un
debit mare (10-30 ml/s) la
presiunea aburului din boiler (cca. 1 bar),
la presiunea retelei de apa (2-3 bar),
sau la presiunea unei pompe (rampa 0-10 bar la Strega, de ex.)
dar toate aceste masini au o perioada (3-5s) in care apa umple cilindrul si suprapresiunea in camera cilindrului e practic 0; aceasta faza de "
0 bar" este exploatata si la Slayer, este o faza de inmuiere puc la presiunea atmosferica si rolul ei poate fi determinant (exploatata corespunzator) in reusita extractiei; de mentionat ca si grupul E61 are o asemenea faza - mult mai scurta si necontrolabila, dimmerul nu e o solutie - care se poate vedea pe manometrul pompei sau de
brew;
odata cilindrul umplut, are loc
intr-o a doua faza extractia, prin impingerea pistonului in jos, care la randu-i preseaza apa de extractie si un volum de gaze rezidual (apa, vapori); impingerea pistonului se face manual, sau sub forta (liniar descrescatoare) a 1-2 arcuri; la o masina cu extractia sub forta pistonului, se poate interveni in timpul extractiei, modificand direct presiunea de extractie si indirect, temperatura;
e destula informatie publicata despre efectul pozitiv - in anumite conditii - al extractiei in panta de presiune si temperatura, al extractiei la presiuni mai scazute 6-7 bar (chiar fara preinfuzie), al unei profilari de presiune, al extractiei la un debit constant etc.
sunt masini scumpe, in zona de preturi ezoterice care fac asta la o apasare de buton si sunt masini mai accesibile, cele manuale cu piston care fac asta cu sanse mult mai mici de reusita imediata, dar tot ce e cu adevarat bun se face in timp, nu?
si prajitul cafelei si extractia cafelei se pot face cu apasari de butoane, sau cu interventie manuala intr-un proces interactiv;
important e sa stim sa alegem cu propriul cap, nu influentati de acel - sorry, dar sunt si eu de acord - spirit de turma
[Image: smile.gif]
p.s. nu stiu ce-i aia 'Armatura levierului' la Strega, probabil grupul, cilindrul grupului;
sigur, toate masinile cu levier si arc au un sistem de umplere cu apa a boilerului: presiunea retelei sau o pompa ad-hoc (cele cu rezervor), dar asta nu are nimic de-a face cu sistemul de umplere cu apa a cilindrului inainte de extractie;
in afara de Strega, la care umplerea cilindrului se face cu o pompa vibratoare, am mai citit de experientele lui Reiss, care dupa ce s-a cocosit discreditand Strega, a preluat ideea cu umplerea cilindrului cu o pompa rotativa la Londinium - la vremea aia...
a, si ar mai fi o mentiune: da, Strega e o masina cu HX (ha, si Expobar DB e o masina cu HX, care preincalzeste apa ce umple boilerul de extractie
[Image: smile.gif],
dar aici se opreste orice asemanare cu masinile HX! pentru ca - daca cineva a citit cele de mai sus - la Strega, apa trece prin HX nu in timpul extractiei - cum se intampla la masinile cu extractie cu pompa - ci inainte de extractie, in faza de umplere cilindru! ulterior, apa se amesteca in cilindru si incalzirea cilindrului in partea de sus contribuie la reducerea efectului de stratificare termica...
________________________________________________________________________________________
Strega_mod(esp32)/ MaraX_mod(esp32)/ Sette_270/ Macap_m7/ prajitor_fluid_bed_diy_(4Kg/luna)