[drugsnothugs]

*admin edit: topic disjuns din thread-ul dedicat reducerilor Kinu 

Salut, 
In urma cu ceva timp intrasem si eu pe forum din dorinta de a bea un espresso bun in fiecare dimineata. 
Multumesc pentru recomandarile initiale si in mod deosebit lui dobro_c pentru ajutorul acordat. 

Astazi vreau sa inlocuiesc rasnita Hario din dotare, cu acesta Che pe care o dezbateti cu atata patima, dar am cateva nelamuriri:

1. Va rog sa imi spuneti care este diferenta dintre cutitele de 38mm si 47 mm. 
2. Merita, pentru un iubitor de cafea dar nu neaparat un perfectionist, diferenta de pret? 


Multumesc!

[renatoa]

Ai aruncat o privire in topicul dedicat M38 ?
Cei care au optat pentru ea nu par sa regrete...

[drugsnothugs]

Pai am citit si rascitit. 
Marea nelamurire este diferenta intre cele doua cutite? Care este si daca se justifica diferenta  [Image: smile.gif]

[Neuromancer]

Ambele sunt bune dar parerea generala este ca kinu 47 este o rasnita ff buna calitate/pret mai ales ca saltul in pret nu e exponential de la kinu 38

[renatoa]

Strict mecanic, M38 se actioneaza mai usor, si dureaza mai mult macinarea.
Nu mult, aproximativ in raport cu diametrele... 24% mai mult efort la M47 si 24% mai multe rotiri la M38.
Repet, aproximativ, pentru ca nu stim daca cutitele au aceasi profil.
Timpul poate fi chiar acelasi, pentru ca la M38 fiind efortul mai mic, poti face mai multe rotiri in acelasi timp ca la M47.

Mai trebuie sa mai iei in considerare un factor... acest numar reprezinta diametrul exterior al cutitului fix, cel care nu se invarte, si este foarte relativ... poate indica cel mult cat de mare este poarta de intrare a boabelor, dar asta numai daca cele doua cutite ar avea pereti la fel de grosi... dar pot exista cutite de 47 cu pereti asa de grosi incat admisia boabelor sa se faca printr-o suprafata aproape la fel de mare ca la unele de 38 !
In acest sens vezi cele doua imagini atasate, nu sunt cutitele folosite de Che, dar iti faci o imagine.
Asa ca ar mai fi necesara o informatie ca sa ne putem da seama mai bine... si anume care este diametrul cercului de iesire al cafelei rasnite.
Ei bine, acesta explica mai clar de ce diferenta este asa mica intre cele doua rasnite... la M47 este 32mm, iar la M38 este 28mm

Luand in calcul doar acest factor, as zice ca preturile ar trebui sa fie mult mai apropiate, ceva de genul 560 lei pentru M38 si 640 lei pentru M47, am inmultit cu 20 diametrul de iesire, un factor luat la intamplare.

Gustul... aici fiecare pe limba lui...

[drugsnothugs]

Multumesc pentru lamurire, 
Referitor la gust, e ca jocul la ruleta pana la urma. Decidem, cumparam si aia gustam.. Sa fie buna cafeaua, limba nu stie ce ar fi putut sa guste cu cealalta varianta  [Image: smile.gif] Cel putin eu nu  o sa am ocazia sa le testez pe ambele inainte de achizitie

[Lyvyoo]

Diferența de pret intre cele doua nu poate fi mai mica, datorita constructiei lui M47, cu binecunoscutele bolturi ce se așază pe con.

[Vladone]

Multumesc pentru lamurire, 
Referitor la gust, e ca jocul la ruleta pana la urma. Decidem, cumparam si aia gustam.. Sa fie buna cafeaua, limba nu stie ce ar fi putut sa guste cu cealalta varianta  [Image: smile.gif] Cel putin eu nu  o sa am ocazia sa le testez pe ambele inainte de achizitie

Salut,
La M47 ai un avantaj ca o vei putea folosi cu o surubelnita electrica daca vei dori, deoarece producatorul poate livra si un adaptor contra cost, la M38 aceasta optiune nu exista de la producator, dar se poate realiza daca exista dorinta mare. Deasemeni rulmentii la M47 suporta in jur de 400tur/min iar la M38 - 200tur/min, undeva aici pe forum gasesti mai detaliat acest aspect.
In ce priveste diametrul cutitelor 47 vs 38 ar fi ca e o diferenta mare de circa 24% in plus la 47 dar, daca ne uitam la cutitele interioare dupa cum a mentionat si Renatoa, vedem ca diferenta e mai mica , adica 32 vs 29 (masurat la rasnita mea) deci circa 10%. La timpii de risnire eu tin risnita turata circa 30sec. si la M47 au scris colegii ca este tot pe aici.
Acum cel mai important sigur este calitatea rasnirii si gustul cafelei pe care dorim sa o savuram - pana acum nu a fost vre-un rezultat clar sau test care sa arate diferenta in favoarea lui M47.
Eu zic asa sa faci, daca esti pe buget controlat - mergi pe M38, daca bugetul nu conteaza - mergi pe M47 si mai vezi ce-ti spune si intuitia ta...

[renatoa]

Diferența de pret intre cele doua nu poate fi mai mica, datorita constructiei lui M47, cu binecunoscutele bolturi ce se așază pe con.

Sigur, era un calcul ipotetic, bazat pe cercul de iesire al macinaturii ca unic criteriu.

[drugsnothugs]

Multumesc din nou pentru lamuriri. Voi merge pe M47 pentru suportul electric. Uneori dimineata... parca nu am chef  [Image: biggrin.gif]

[baloozzy]

Daca asta e singurul argument in favoarea lui M47, vei regreta diferenta platita. Intreba aci cati posesori de M47 o folosesc electric. Eu unul consider mai mare deranjul decat efortul.

[renatoa]

Si mai zii ca nu o clinteste cu o surubelnita de 3-4Nm, din alea de 50 lei ...

[mishu3113]

Se mai adaugă la preț și adaptorul

[Lyvyoo]

Multi care nu au testat-o au in minte manualitatea stil Hario, de aceea si o frica sistemica de manuale  E alta mancare de peste cu siguranta.

Cu deranjul asa este, nu orice surubelnita micuta poate duce o rasnita, avand nevoie de cuplu mai mare. Si sa stai pe blatul de la bucatarie cu unelte, cand 30-40 de secunde de manualitate sunt foarte usor de asimilat ca si rutina, e destul de incomod. Fara sa mai spun ca cei care au copii mici nu vor face decat sa isi creeze potentiale pericole, cu bormasina mereu la vedere.

[Liviu.Mihu]

O chestiune care totuși merita precizata in avans: e nevoie de un pic de forța la rasnire. Soția mai bine nu ar bea cafea decât sa își rasneasca manual cu kinu. Trebuie sa fie chiar in sevraj ca sa rasneasca cu ea ținuta între picioare. Si ca sa nu fiu misogin, la Întâlnirile de la tm am mai văzut si colegi strambandu-se. Eu nu ma plâng deloc, dar este totuși un detaliu care trebuie știut si luat in considerare... Cine? Ce? Cât? De cate ori

[baloozzy]

Incearca cu ceva prajit mai inchis si va reusi cu siguranta.

[Liviu.Mihu]

Te cred, dar nu prea avem de obicei

[baloozzy]

Eram sigur. La cafeaua de acest tip (light) cand te kinui cu surubelnita, va sari cafea, ca vei scoate si mana doua, daca o iei de pe jos.

[Liviu.Mihu]

Da, nu am încercat electric, nici nu am adaptorul. De obicei, daca e singura, soția are electrica sa își facă cafea. Situațiile de urgentă sunt rare, daca am "built" eu reglajul sau am făcut altceva cu experimentele mele si am plecat lăsând-o asa. Dar pentru cazurile astea nu merita sa ținem cafea prajita tare doar de backup

[drugsnothugs]

Si mai zii ca nu o clinteste cu o surubelnita de 3-4Nm, din alea de 50 lei [Image: wink.gif]...

Nici nu imi imaginam. Direct la percutie o bagam  [Image: biggrin.gif]

Hai ca m-ati sucit din nou, merg pe cutitele mici. 

Multumesc  [Image: blush.gif]

[baloozzy]

Eu am avut probleme la peste 20 Nm(asa scrie pe ea). Ti-o suceste, baga hopuri (si la mine tot light place mai mult, deh). Si nu stiu daca acum e altfel, dar cu adaptor pierdea setarea granulatiei. Nu ai ce sa regreti, sincer.

[Costa79]

Aceeasi dilema am avut si eu, insa nimeni nu s-a plans de M38 si daca face aceeasi treaba am decis sa schimb comanda de la M47 la M38 cand in peisaj a intrat Eureka Zenith. Acum asteptam....

Mai jos este pozitia oficiala a celor de la Kinu nu privire la surubelnite si pierdere setare model M47:

"=11.0ptBuna ziua,=11.0pt =11.0ptfolosirea adaptorului nu aduce nici o eroare de reglaj. =11.0ptRasnita se foloseste manual usor  si se rasneste destul de repede. Daca urmariti postarile de pe Forum ,puteti vedea ce spun utilizatorii in legatura cu timpul si efortul necesar unei rasnirii.=11.0pt( binenteles timpul difera , dar este real)=11.0ptNoi recomandam folosirea adaptorului numai in cazul in care cineva doreste neaparat sa actioneze rasnita electric si de fapt acest mod de actionare cu Bormaschina nu este nici f. estetic- mai mult o jucarie pentru barbati si nici absolut necesar.=11.0ptIn cazul in care totusi se doreste o actionare alectrica atunci aveti nevoie de o Surubelnita / Bohrmaschina cu Turatii minim 5 Nm – 3-400 rpm.Orice surubelnita electrica de calitate cu acumulator are o astfel de putere.=11.0ptUnii din Specialistii Barista de renume  (ai caror adepti sintem si noi) sustin ca o rasnire manuala este mult mai blinda, mai protectoare pentru macinatura, deoarece nu incalzeste inutil boabele de cafea si rezultatul in ceasca este mai aromat.Din acest punct de vedere nu incurajam folosirea electrica.=11.0ptUnii utilizatori din Romania au cumparat adaptorul, poate cereti parerea pe forum si va decideti in functie de rapunsul primit , raspuns care ar trebui sa fie corect si nepartinitor. Binenteles ca in cazul consumului mare , o rasnita electrica este mai necesara.=11.0ptEventual dupa ce primiti rasnita, va imprieteniti cu ea  si va este totusi destul de greu , sau incomod rasnirea manuala puteti comanda si adaptorul. =11.0ptVa las pe dumneavoastra sa decideti cum vreti sa actionati rasnita.=11.0ptVa doresc o dupa amiaza placuta  si “ vint din pupa”=11.0ptI.Biernatek"

[Vladone]

Eu am avut probleme la peste 20 Nm(asa scrie pe ea). Ti-o suceste, baga hopuri (si la mine tot light place mai mult, deh). Si nu stiu daca acum e altfel, dar cu adaptor pierdea setarea granulatiei. Nu ai ce sa regreti, sincer.

Fixarea reglajului la M38 cu contrapiulita este mai sigura cel putin din punct de vedere tehnic , la M47 este facuta pe 2 o-ringuri. Nu sunt sigur, dar paremise producatorul a realizat si cateva exemplare de M47 cu fixare reglaj tot cu contrapiulita, cred ca userul Che ne poate confirma daca exista interes real acum.

[mishu3113]

Eu aștept să mi se livreze un M47 și din câte am înțeles au decis să folosească contrapiulița și pentru acest model.

[Costa79]

Nu stiam acest aspect...interesant, mi se paruse un minus, o-ringurile cedeaza in timp.

[mishu3113]

Dintre cei care au comandat Kinu și așteptau livrarea în săptămâna 44/45, ați primit vreun semn? Mie mi s-a spus luni că la jumătatea săptămânii vor ști sigur când se vor livra dar s-a făcut deja vineri și nu am primit nici un semn.

[bemihai]

Inca asteptam, nimic pana acum. Cred ca saptamana viitoare vor fi livrate, cel mai probabil.

[mmariusc]

Si eu am comanda in asteptare pentru M47. Mai jos raspunsul primit ieri pe mail.

"Buna ziua,
rasnitele sint gata, asteptam mecanismele din Italia care vor ajunge luni-marti.Livrarile vor incepe cu data de 11.11.2016.
Livrarile se vor face in ordinea sosirii comenzilor , deci mai mult probabil comenzile din a doua jumatate a lunii octombrie , asa cum este comanda dumneavoastra o sa se expedieze in 15-16 Noiembrie."

Asadar, inca putintica rabdare
Altfel, la toate mailurile trimise catre producator am primit raspuns foarte rapid.

[mishu3113]

Mda...eu am achitat-o pe 12 octombrie și am primit cam același mesaj. În momentul comenzii mi s-a comunicat că livrarea se va face în săptămâna 44/45 și termenul ar fi fost cel maxim pe care și-l asumă. Și acum aflu că în ultima zi a săptămânii 45 încep livrările. Sunt curios cum ar fi fost dacă mi-ar fi trimis râșnița și i-aș fi dus eu cu zăhărelul până aș fi achitat-o.
Din discuțiile telefonice mi s-a părut că discut cu niște profesioniști dar încep să-mi pierd încrederea.
Inițial am comandat M38 dar îmi plăcea prea mult forma mânerului și măciulia din lemn de la M47 așa că am achitat diferența și am schimbat comanda. Imediat după asta văd pe pagina de facebook și pe forum că au decis ca măciulia să fie din plastic și la M47 și mai mult decât atât, au schimbat mânerul la M38...
Se vede că românii nu sunt obișnuiți să aibă succes pentru că atunci când se întâmplă nu știu să-l gestioneze.

[mishu65]

Si eu am comandat M38, azi am facut plata si vine, dupa spusele lor, in aceiasi saptamana cu voi, asta ma face sa cred ca au un gol de piese altfel nu m-ar fi programat pentru livrare odata cu cei care au comandat deja de doua saptamani. Probabil ca atunci trimit comenzile tuturor. Sper...
Sunt curioasa acum dupa ce spune @mishu3113 cum arata manerul meu [Image: smile.gif]