• Bun venit pe forumul Espressoman
Hello There, Guest! Login Register


Extractie ExpobarHX

#1
Salutare,

De vreo 2 saptamani am probleme in a obtine o extractie corecta.

Avand in vedere ca am ajuns sa macin pe Vario la 1C-1D, ma gandeam ca rasnita e di-vina.

Sarja precendenta de CostaRica (de la BluBean) fusese prajita mai light si aveam o curgere mult prea rapida + foarte putina crema/spre deloc. Incercarea de a modifica gradul de macinare (inspre fin) nu a ajutat prea mult. (posibil si faptul ca am inceput sa consum cafeaua dupa 1-2 zile dupa prajire ?!)

Tura asta, in urma discutiei cu Ionut, am aceasi CostaRica dar prajita putin mai tare (spre mediu - data prajirii 13.10).

rezultatul la momentul acesta...







Sunt schimbari inspre bine... dar tot nu e perfect.

   
   
   

curgerea/pucul arata ca a fost "intepat" -> si ma gandesc ca, poate, inca macin prea fin, ceea ce ar putea duce la acest fenomen.

Alte idei? Smile
Oare ce nu vad?

Gustul - pare echilibrat - nu foarte acid. Cum preferam cappuccino, rezultatele finale sunt satisfacatoare...
Expobar Leva HX (rotary pump), MK Vario, Hario scale, Aeropress
 
Reply
#2
Calibreaza Vario mai strans, acasa cu grija la sigiliu, sau la garantie, si ai rezolvat.

Urmele pe puc sunt de la forta de suctiune a electrovalvei.
Expobar Brewtus IV, Mahlkonig Vario K30, rasnita manuala Kinu M47, VST 18g, Tamper Concept Art dinamometric, Tidaka Tamper Cube 
 
Reply
#3
Ai macinat prea mare, ceea ce a dus si la inteparea pucului.

In alta ordine de idei, nu obtii gust de ars in ceasca? Eu extrag la temperatura mult mai joasa, daca trec de 94C imi pare f. pregnant gustul de amar/ars in ceasca.
La Scala Butterfly, OE Pharos, Gino Rossi RR45, AeroPress, V60, prajitor tip corretto
 
Reply
#4
hora_ce :

Deoarece soliciți pareri, idei ,  imi permit si eu cateva .

Curgerea este foarte agitata si neuniforma ceea ce ar putea indica o posibila pregatire insuficienta a pucului. 
Gradul de macinare pare nepotrivit iar distributia , nivelerea si tampare ncesita mai multa atentie.
Este un aspect care trebuie avut in vedere ( manopera de pregatire ) 

In situatia pe care o prezinți in clip  eu cred ca este alta cauza pentru curgerea defectuoasa si blondirea prea rapida . 
Vad ca faci si preinfuzie ( in cazul tau este in realitate o udare a cafelei din sita , preinfuzia fiind realizata in alte conditii ) .
Eu cred ca durata acestei faze , in cazul de fata , este prea mare si chiar ajungi la extractie .
Se vede in filmulet ca primii stropi deja curg in ceasca .
Nu are loc doar umezirea pucului , expandarea lui si pregatirea pentru extractie . In tot acest timp uleiurile se dizolva si trec in apa fierbinte iar cand dai drumul la pompa acestea sunt extrase foarte rapid , micșorând rezistenta pucului de la primele secunde ale extractiei .
Este normal ca restul curgerii sa fie mai împrăștiată si sa decurga ca un jet prea puternic  .
Incearca o extractie cu exact aceleasi setări dar fara preinfuzie ( la pompa vibratoare E61 face suficienta preinfuzia ) si observa rezultatul.
S-ar putea sa te surprindă !
Faptul ca astepti pana curg primele picaturi ca sa pornesti pompa , plus temperatura ridicata , ma fac si pe mine sa cred ca gustul final este unul foarte " puternic si amarui " dar si dezechilibrat .
Am convingerea ca nuantele de amar si de ars predomina , doar daca nu ai o cafea africana , prajita prea light . 

Eu rar mai extrag la 92 de grade si asta spre sfarsitul perioadei de consum ale unui lot cand , oricum , concentratia de uleiuri volatile din boabe mai scade .
La inceput , dupa cele 3-4 zile de degazare , programez extractiile la 88-89 gc . Daca am prajiri mai profunde , spre full city+ , cobor pana la 86-87gc . 

Extractii reusite !
LaMarzocco GS/3-AV, K30 Vario, Kinu M68, Hottop P
 
Reply
#5
(18-10-2015, 14:17)hora_ce Wrote: ...De vreo 2 saptamani am probleme in a obtine o extractie corecta. ...

dar inainte aveai extractii corecte (corecte, din punctul tau de vedere) ?
ce s-a schimbat?

oricum, sunt cateva aspecte, mentionate si de colegi, si de mine in alte postari:

- cu o rasnita reglata pentru espresso, trebuie sa poti ajunge sa "sufoci" masina E61;
de fapt, de acolo trebuie plecat si "deschise" treptat cutitele si marind doza, pana ajungi la un gust care-ti place;
aceasta ar fi granulatia de sweet spot, cea care-ti da, pentru cafeaua respectiva, randamentul de extractie (extraction yield) optim (18-21% - nu e necesar sa-l masori cu un refractometru, e suficient sa-ti placa ceea ce extragi in ceasca...);
mai departe, se lucreaza numai din doza, functie de "curgerea" (debitul) dorit;
(atentie - asta nu e o regula, e una din multele procedee posibile...
cam tot ce spun eu, trebuie citit in acest felWink

- cand Faema a facut E61, o principala noutate era preinfuzia de care e capabil acest grup; daca mai adaugi si cele 2-3 sec de rampa de pornire ale pompei vibratoare, ajungi la cele 8-11 sec de preinfuzie, uzuale grupului E61;
pre-preinfuzia, prin ridicarea in pozitie intermediara a levierului (se deschide supapa de brewing dar nu porneste  numai, in cazul cand ai pompa rotativa si alimentare de la retea!
pompa - daca permite asta, pozitionarea camei) are noima numai, dar
- cel mai...  insa, e sa faci o extractie cu o apa care are peste 95C!                                                                                                                        
pare ca tot ce faci e in intentia de a avea... supraextractie: si preinfuzia excesiva, si temperatura excesiva!

am foarte multe sute de loguri de sesiune espresso, cu cel putin 5 shot-uri in succesiune; niciodata n-am depasit - intr-o extractie pe care am considerat-o corecta, si in zona de palier de dupa preinfuzie - 94-94,5C pentru apa de extractie, masurate in punctul 'Eric'!
de fapt, temperatura uzuala era pana in 93C - pe care multi barista o considera un compromis acceptabil pentru o majoritate de shot-uri;
avand termometru in grup, e asa de usor sa respecti o temperatura rezonabila in timpul extractiei!
trebuie doar sa determini si pe urma sa respecti, timpul de 'recuparare stare de extractie', care depinde dupa tipul de masina HX (dragon/mixer/agnostic);
nu-mi merge inglobarea de link-uri, trebuie sa pun eu codul, asa ca prefer sa indic niste postari (dar si thread-urile respective merita parcurse) utile unora care citesc acest thread:
http://www.espressoman.ro/forum/Thread-T...9#pid14189
http://www.espressoman.ro/forum/Thread-t...6#pid13406
http://www.espressoman.ro/forum/Thread-H...50#pid6650

cel mai important, in timpul extractiei, dupa 'hump'-ul specific HX si preinfuziei, temperatura apei asa cum o indica termometrul in grup, trebuie sa se mentina in zona 93, dar si mai jos pentru prajiri medii spre dark (city+, full city, vienna);
un exemplu la intamplare de profile suprapuse shot-uri:
   
Bezzera STREGA (PID grup, dimmer pompa, dataloger), rasnita Macap M7 (900rpm), site IMS, Hario V60, prajitor DIY cu Artisan
 
Reply
#6
:-) aham.. Era corectă din pct. meu de vedere. Urmăresc să am un gust ușor acid. Nu acru... Nu amar. La temperatură mai mare (mai ales în cappuccino) parcă îmi place mai mult.

Urmăresc o curgere frumoasă, nu supra-extracție, nici subextracție. DAR știu ca mai e de lucru.

Poate ar trebui să modific semnătura (poate se vede însă din presiune) escobarul e legat la apă și are rotativă (de aia mă "joc" cu preinfuzia)

Râșnița, așa cum am mai zis și am primit și sfaturile celorlalți... Va trebui recalibrată. Acum sub nicio formă nu pot să înfund mașina.

Legat de temperatură, să studiez tabelele/numerele de mai sus. Presupunerea mea e ca dacă grupul e la ~94 la nivelul pucului variația nu va fi foarte mare, deși eric's termometru poate arăta/mișca în sus/jos puțin.

O să încerc și la temperaturi mai joase... 88-90.

Mulțumesc mult de info/păreri. Apreciez mult...
Expobar Leva HX (rotary pump), MK Vario, Hario scale, Aeropress
 
Reply
  


Forum Jump:


Browsing: 1 Guest(s)