• Cafeaua, jumatate din motivul pentru care ma trezesc dimineata!
Hello There, Guest! Login Register


Cat de bun poate deveni un Gaggia Classic?

#31
(28-09-2014, 15:45)RaduCarutasu Wrote: Impresionanta stabilitatea termica !
Pare mai buna decat la multe aparate cu boilere mari si grup E61 , unde tot mai apare o variatie de 1gc .
Atunci nu inteleg de ce este nevoie de 2-3 minute pentru recuperarea temperaturii intre extractii , daca la sfarsitul unui shot temperatura este identica , 94 gc , cu cea aratata la inceputul extractiei .
Legat de abur si aici valorile sunt excelente .
O cadere de la 1,2 la 0,8 nu este de natura sa deterioreze calitatea cremei de lapte . Abia sub 0,5 presiunea devine insuficienta .
La 0,8 bar Expobar-ul spumeaza foarte bine !

Acuma nici eu nu cred ca putem face minuni, cu un PID amarat si teava de preincalzire, ca sa comparam cu E61, unde cred ca masuram direct temperatura apei cu termometru Eric si observam max.1C diferenta in timpul extractiei Smile .

In cazul nostru cu GC, in timpul extractiei se schimba valorile P-I-D, pt. a compensa caderea brusca de temperatura. Dupa extractie, valorile P-I-D revin la setarile initiale, dar raman oscilatiile mici (+-1.5~2C), care tind spre oscilatii si mai mici (+-0.8~1C) dupa aprox. 2-3 minute, respectiv in acest timp se mai incalzeste si apa din teava de preincalzire.

Problema mai mare e la firma, unde de ex. cu acelas config. (GC + PID, fara teava de preincalzire), trebuie sa fac 8 cafele una dupa alta.
Rasnita (Fiorenzato T80 - cutite noi 63mm, vechime 7kg de cafea) e conectat tot la PID, de la care primeste comanda de pornire pt. 4.9 secunde Etiopia Sidamo [reglat 1 click spre grosier] si 5.8 secunde Columbia [reglat 1 click spre mai fin] pt. 15g de cafea proaspat prajita acasa[1-2 zile].
Timpul in care pregatesc portafiltrul e sub un minut, mai astept un pic si dau drumul la extractie (pe la 1 minut si cateva secunde), temp. scade pe la 89-90 de grade de la 94 setat, pt. 60ml in 25 secunde, dupa prima cafea.
Am observat ca GC-ul de la firma (model mai veche, nu e inox) are stabilitate termica mai "proasta".
Obtin oscilatii minime de +-1.5C, dupa 8 minute de preincalzire, fata de GC ce am acasa cu oscilatii minime de +-0.8~1C, tot dupa 8 minute.
De vina, cred ca este calcifierea mai pronuntata in GC-ul veche (si frotarea este mai lenta [cu teava originala]) sau contact termic mai prost cu senzorul de temperatura, in gaura termostatului (datorita oxizilor? habar n-am).

Comparand rezultatul din ceasca de la cele 2 GC-uri, cel de acasa e mai bun Smile .
Gaggia Classic + PF Bottomless + OPV Bezzera + VST RDGL 15g + Teava Silvia V3 + PID Espressuino + Pressure Sensor + Volumetric Sensor + Teava Preincalzire + Manometer + Mazzer Major Doserless Mod + Hario Mini Mill stepless + Tamper inox 58mm + DIY Fluid Bed Roaster + PID Roastuino
 
Reply
#32
(28-09-2014, 14:11)RaduCarutasu Wrote: ...csabitec este un utilizator singular , care are cunostintele necesare si a realizat singur toate modificarile.
Comentariile mela sun valabile pentru marea masa de utilizatori cu cunostinte si inclinatii minime in acest domeniu al tehnicii aplicate !
foarte adevarat!
marea majoritate a forumistilor utilizeaza masinile lor asa cum sunt; si daca judecam valoarea practica a unui 'sfat', a unei experiente impartasite, e important ca acestea sa poata fi puse in practica de cat mai multi, fara interventii de specialitate in masina...

(28-09-2014, 14:59)csabitec Wrote: ...Daca as sta mai bine dpdv financiar, cred ca as merge direct pe varianta Brewtus IV, la care n-as mai face nici o modificare Smile
motivatia adica, nu e bricolajul in sine, ci cafeaua buna...

(28-09-2014, 15:45)RaduCarutasu Wrote: Impresionanta stabilitatea termica !
Pare mai buna decat la multe aparate cu boilere mari si grup E61 , unde tot mai apare o variatie de 1gc . ...
da, vorbim mereu de stabilitate, dar, mai ales incepatorii iau asta intr-o acceptare simplificatoare, cea a profilului termic liniar ca formula ideala; in plus, simpla prezenta a unui afisaj digital ne aseaza comfortabil intr-un mediu modern, familiar;
dar profilul termic liniar in extractie este cel mai simplu de obtinut (inginereste) pe masini bune si cel mai simplu pentru a asigura (pentru barista) acea "consistency" - reproductibilitatea shot-urilor;
in fapt, stabilitatea asigurata de masinile bune, clasice, este aceasta consistenta intershot;
un profil termic descrescator pare-se ca e mai bun ca rezultate in ceasca; nu mai detaliem cu profilul de presiune, care in "cocoasa" (presiune mai mica la inceput si la sfarsit) da rezultate foarte bune, dar desigur, compromitand linearitatea profilului termic;
in plus, orice rationament despre stabilitate (termica) se naruie, cand masuratorile se fac in puc, sau pe gradientul vertical de temperatura din puc! daca linearitatea termica de care se tot vorbeste, este idealul, atunci pentru a o obtine acolo unde subintelegem ca e necesara - in puc - inseamna ca temperatura apei ar trebui sa fie neaparat in profil neliniar pentru a compensa, intr-o rezultanta liniara, perderile de temperatura, diferite pe parcursul extractiei!

ar mai fi de mentionat ca la o masina clasica 'de casa', HX cu grup E61, bine proiectata, stabilitatea termica in timpul extractiei (dupa "cocoasa" initiala specifica, pe durata preinfuziei), deci aprox. sec 10-26, este de 0 - 0,3C la un shot bine facut; fara PID, doar cu respectarea perioadelor de revenire intre shot-uri (deci, abilitate barista);
Bezzera STREGA (PID grup, dimmer si gauge pompa, datalogger)| Macap M7 900R| Sette 270| site HQ, IMS| Hario V60| prajitor DIY cu Artisan
 
Reply
#33
Ca sa pastram acest topic curat, pe subiectul care a fost creat, am mutat discutia inceputa de diabloviciu, aici.
Expobar Brewtus IV, Mahlkonig Vario K30, rasnita manuala Kinu M47, VST 18g, Tamper Concept Art dinamometric, Tidaka Tamper Cube 
 
Reply
  


Forum Jump:


Browsing: 1 Guest(s)