[FAP]

Multumesc pentru raspuns . M-am uitat la model , nu il vad prin Romania dar din punctul meu de vedere are 2 probleme :
- dozatorul
- puterea motorului , eu vreau minim 400 W (adica minim dublul lui Vario)
Nu as vrea sa intru in amanunte dar eu sunt destul de descurajat de proprietatile unei rasnite cotate pe piata la aproximativ 2300 de lei si de sensibilitatea acesteia . Am zis la inceput ca daca dau o gramada de bani ...minim 10 ani nu voi avea probleme . Cu un motor pe inductie de 600 W atasat la o motosapatoare electrica Gardena cotata la vreo 1000 de lei , eu sap de 2 ani gradina si nu cred ca e acelasi lucru cu...a macina cafea , forta si rezistenta transmisiei necesare fiind "infinit" mai mare. Ce putere si ce transmisie are o motocoasa electrica Makita care taie si buruieni de peste un metru la 240 de lei ??? Un motor de 450 W ?
Nu prea e posibil ca la niste scule electrice de mii de lei , in secolul calatoriilor cosmice , sa necesite din partea majoritatii colegilor imbunatatiri pe la strung , tot felul de inovatii casnice... si vizite permanente pe la service-uri si multe nemultumiri pentru o operatiune destul de simpla ... care se foloseste din...comuna primitiva , macinarea . DA , trebuie sa recunosc faptul ca am ALERGIE deja numai cand aud cuvantul SERVICE oricare ar fi el sau domeniul de activitate . Timp pierdut , pret transport , nervi , rabdarea de a convinge pe unul si pe altul ca defectul nu mi se datoreaza...in timp ce citim pe certificatul de garantie ca firma respectiva prin conditiile de garantie, in procent majoritar se "spala pe maini" cu garantia .
Desi sunt sigur ca imi vor sari multi colegi "in cap cu .....sacrilegiu" ma gandesc tot mai mult sa revin la rasnitele de 100 de lei clasice , cu toate neajunsurile lor , se strica la 2...3 ani ...la gunoi si alta fara prea multe regrete . Se pare ca in ultima vreme pretul mare al unui produs nu mai inseamna si calitatea sau fiabilitatea aferenta .

[renatoa]

E relativ cu judecatul wattilor astia... poti avea multi si sa ii risipesti... Honne are doar 140W, dar sunt adevarati, si exploatati corect

[Lyvyoo]

Fa un efort pana la cei 950E ai lui Honne si ai rezolvat multe "probleme" ale viitorului posesor de rasnita profesionala, de la retentie la distributia macinaturii, lipsa bulgarasilor, lipsa pasilor ulteriori pentru curatarea reziduurilor de cafea, lipsa electronicii etc.  Mi-a placut mult cum s-a comportat cu RDT:



Altfel, rasnitele de acum de la SCAE sunt la pret de dumping, caci pleaca delegatia la Budapesta , doar sa iti doresti varianta cu dozator sau de drogherie.

[FAP]

Liviu , iti multumesc pentru raspuns , exista in ultima vreme pe forum o multitudine de opinii ...si e normal sa fie asa ! Recunosc , sunt destul de nervos , dezamagit si daca iar "m-ar presa piticii" cum ar spune Organon nu as mai vrea ca in urmatorii ani sa discut despre probleme la rasnita , nici despre fiabilitate nici despre chestiuni de calitate a "prestarii" produsului si nici de upgrade pentru folosinta in regim home. Daca iar investesc o suma mare si ulterior ajung tot la ideea de "rasnita de Carrefour" ajung la ...Obregia [Image: smile.gif] !
Intre Ceado E37s , Honne , Macap M7 ....mult laudate si cele disponibile la superoferta de la Coffee Festival tu personal sau altii ce ati alege ?

[Lyvyoo]

Honne fara discutie! M-a mai intrebat cineva asta la o bere recenta, si la fel am zis, daca nu aveam K30 si nici buget sa iau unul nou, dupa cate am vazut si testat, ca opinie personala, Honne as fi ales, pentru constructia versalabica , retentia aproape zero, calitatea macinaturii, rezistenta aparent lifetime, spatiul mai retrasns (in varianta slim pt forum) ocupat pe blat. Si as negocia si cu Dragos, forumistul devenit ulterior fabricant, un negru matt ca si acoperire a corpului rasnitei.

[adif]

Nu as vrea sa intru in amanunte dar eu sunt destul de descurajat de proprietatile unei rasnite cotate pe piata la aproximativ 2300 de lei si de sensibilitatea acesteia .

Cand am zis sa nu dati banii pe Vario (sau Sette) am "luat bobarnace" de la multi colegi...

Dar pentru upgrade, nici spre 2000 euro nu se elimina toate inconvenientele. Poti doar sa stabilesti care sunt acelea cu care te poti impaca mai usor. Stiu, dezarmant!

Pentru exemplificare, gasesc hilare (sau nu!) videoclipurile cu o rasnita de calibrul EK43 in care se calibreaza cutitele cu folie de aluminiu! Personal nu ma vad facand aceasta operatiune dupa plata unei asemenea sume. Dar asa sunt eu. Nu inteleg ce inseamna un pret mare daca nu o aliniere perfecta a cutitelor. De ce Kinu poate si MK nu?

Eu cred ca tot catre Honne as inclina, desi ma deruteaza asezarea curioasa a cafelei in portafiltru.

[FAP]

Am citit pe forum cam tot ce se putea despre Honne . Pana la urma ce se cumpara la 950 de euro ? Cea cu 2 hoppere care pentru restaurant poate fi frumoasa dar pentru home pare ....... [Image: angry.gif] ! Sau cea cheala si cureaua sus la vedere si in care torni boabele manual si trebuie sa-ti confectionezi un "CD" sa nu sara boabele ?
Poate cineva sa vina cu niste poze mai exemplificative ? Care e ultima varianta ?

[vladdooo]

A 2-a, dar descrierea e putin cam dura

[FAP]

Multumesc ! Cred ca tot la Bosch MKM 6000 ajung ! Daca eram dur intrebam ce strung , ce scule electrice si ce materiale sunt necesare pentru "rectificari" ! Daca la un espressor pot intelege de ce se poate ajunge la preturi de mii de euro , sa...................daca pot intelege de ce un motoras electric de 100 de lei cu o curea , 2 cutite si o carcasa costa mii de euro si nici macar nu fac ce trebuie sau ce promit !

[vladdooo]

Vezi si lelit pl 72, pare ok pret-calitate

[radudani]

pentru ca ai amintit si de Macap:

rasnita de finete (adica de casa... de bucatarie...) vs. 'animal de tractiune'
mi se pare punctul de decizie cheie in problema ta;

niste observatii:

nici o rasnita comerciala mare, din categoria 'tanc' (de ex., in sus de la dantura plana de la 75mm, cum spuneai de M7, sau conica de 68mm) in zona de 700-1000 euro sau mai sus, nu e destinata utilizarii casnice! toti 'pretentiosii' utilizeaza, sau au utilizat si asemenea rasnite, dar cu modificari, mai mari sau mai mici, chiar daca e vorba numai de schimbarea magaziei de alimentare - cum am facut eu...
btw: Macap-ul meu (900rpm, stepless, timer mecanic) are 40cm inaltime fara hopper si 55cm cu un hopper adaptat (la baza, un canal cilindric pana la nivel de cutite, cu capacitate totala in aceasta camera a boabelor de 20g), iar Sette, 39cm; Strega are vreo 70cm pana in varful levierului in repaus;

de aici - utilizarea unor rasnite destinate regimului intens de bar, sau pravalie, in bucatarie - vin o multime de procedeee OCD gen lupta impotriva bulgarilor, impotriva acumularilor statice, a retentiei, etc. etc.
cred ca raspunsul optim al unei rasnite comerciale in conditii de casa, se obtine printr-o utilizare cat mai apropiata de cea intentionata de fabricant; adica, macar sesiuni multishot, deci nu single dosing; si cu doser, ca e mai ieftin fara electronica!
si daca nu se poate asa, atunci exista solutii alternative (rasnite adica), nu la acelasi nivel de fiabilitate si anduranta in general, dar la acelasi nivel calitativ al macinaturii!

si vorbind de calitatea macinaturii, sunt 2 caracteristici care le consider principale:
- gradul de normalizare al macinaturii - adica dispersia omogena in volumul macinaturii, a distributiei dimensionale a particulelor; sigur, greu de masurat obiectiv, dar o aproximare suficienta o da gradul de 'pufosenie' al macinaturii si pastrarea acestei stari pe cat posibil pana la tampare - o tampare usoara si directionata ca efort numai pe verticala;
ajuta, asa cum spuneam in alt loc, si o 'distributie WDT', de dorit cu un singur ac - zic eu - si care va realiza o omogenizare in straturi (simetrie radiala a omogenitatii distributiei), suficienta pentru rezultate de calitate;
- caracteristica de distributie dimensionala a particulelor - adica distributia procentuala a dimensiunii particulelor macinate, considerand ca o dispersie cat mai mica in jurul celor 2 valori ale unei macinaturi bimodale, este o caracteristica de calitate (aliniere de toate tipurile a celor 2 cutite, in sarcina!) - asta ne-o pot spune laboratoarele...

apropo de aliniere: cat am citit si eu pe acest forum, nu am gasit argumente tehnice ca sa demonstreze ca vreo rasnita Kinu are cutitele 'aliniate' mai bine decat o rasnita electrica cu cutite similare! nu e vorba de tolerantele in uzinarea containerului pentru cutite, ci de efectul cumulat, in sarcina, la nivel de cutite...

dand la o parte prejudecatile de tot felul, o rasnita de bucatarie, dar buna (capabila espresso), de (mai) scurta folosinta, raspunde foarte bine necesitatilor celor care vor cafea, nu scule!
multi inteleg, fara a fi neaparat de acord cu parerea mea, ca vorbesc despre Sette 270, care are probabil cea mai buna valoare pret/performanta in asemenea cazuri: ceva mai putin fragila ca Vario, mult mai simplu de utilizat decat aceasta si cu macinatura surprinzator de 'capabila espresso'!
cu o asemenea rasnita lucrez single dose, incomparabil mai confortabil decat cu Macap;
nu fac WDT, ci direct tampare peste 'capița' de macinatura pufoasa din basket; 
rareori, de dragul jocului, folosesc o spatula liniara pentru nivelare NSEW+rotire;
calitatea macinaturii? n-am argumente de diferentiere - nici macar nu m-am trudit sa le caut: imi convine cum lucrez acum si ce espresso obtin!
un detaliu: stii dece imi e mai greu sa lucrez cu Macap-ul? masa pe care am sculele are 1m inaltime [Image: smile.gif]

[FAP]

Multumesc radudani ! Imi place mult "un detaliu"  [Image: smile.gif] ! Se pare ca ti-ai indeplinit dorinta , ai si "tanc" si scula de finete . Voi repara Vario deci imi trebuie si "tanculetul de...mai lunga folosinta" . Ma gandesc si la ofertele expuse de Liviu de la eveniment . Dintre oferte pe care ai alege-o ?

[adif]

Pentru utilizare in bucatarie, mi s-ar parea ideala o singura rasnita din cate cunosc, dar aceea... nu exista! Ma gandesc la "electrificarea" Kinu M68, pe care sper sa o vedem in curand.

Daca alinierea cutitelor este sau nu perfecta, nu stiu. Dar ar trebui sa rezolve cam toate problemele intalnite: retentie, dimensiuni, calitate macinatura si robustete (ambele prezumtive) etc.
Cel putin in teorie.

[cradun]

Dar de ce spuneti ca Kinu M68 nu e ideala in varianta actuala, manuala, e vorba de viteza variabila cu care se rasneste si care duce la lipsa de "normalizare" a macinaturii sau e vorba de efortul depus pentru rasnire?

[adif]

E vorba mai mult de lene in cazul meu!

[FAP]

Pentru utilizare in bucatarie, mi s-ar parea ideala o singura rasnita din cate cunosc, dar aceea... nu exista! Ma gandesc la "electrificarea" Kinu M68, pe care sper sa o vedem in curand.

Mie rasnita ideala mi se pare tot un Vario Home dar  stil "tanc" cu mult otel si motor de peste 400 de w , o transmisie mult mai solida plus o electronica mai  rezistenta . De modul cum rasneste...atunci cand functioneaza eu sunt multumit fara prea multe analize in detaliu .
Acum imi vine in minte urmatoarea intrebare ... a tunat cineva una ?

[adif]

A tunat... cum? Adica sa-i schimbe carcasa, motorul, transmisia si electronica? Nu, nu cred.

[Lyvyoo]

M68 si 47 vor primi o acoperire in curand, probabil din Titan, probabil si la alt pret. Urmeaza la Budapesta o intalnire de gradul zero: Titus Grinder + Kinu + Etzinger  [Image: smile.gif]  Din 3 specialisti, poate intr-un an / doi o iesi ceva ...

[adif]

Da, bun si titanul. Dar tot nu se-nvarte singur, parca un motor era mai bun.

Si Etzinger mi se pare o varianta interesanta. Este cam ceea ce ar fi trebuit sa fie Sette, dar si mai mare. Ok, stiu, e comerciala.

[Lyvyoo]

Posibil ca etzinger sa-si fi dorit sa isi faca reclama worldwide, cu amprenta de pe Sette conditionata si de folosirea numelui sau de cater Baratza, ca inventator, iar acum incepe sa scoata capul in lumea buna a rasnitelor cu ceva ce-si doreau posesorii de Sette, adica un Sette metalic construit la alt nivel nu cu plastic. Un mini eK43 pregateste si Titus. La Kinu va fi sigur forma unui OZN. Viitorul suna bine!

[FAP]

Honne fara discutie! M-a mai intrebat cineva asta la o bere recenta, si la fel am zis, daca nu aveam K30 si nici buget sa iau unul nou, dupa cate am vazut si testat, ca opinie personala, Honne as fi ales, pentru constructia versalabica [Image: smile.gif] , retentia aproape zero, calitatea macinaturii, rezistenta aparent lifetime, spatiul mai retrasns (in varianta slim pt forum) ocupat pe blat. Si as negocia si cu Dragos, forumistul devenit ulterior fabricant, un negru matt ca si acoperire a corpului rasnitei.

Cum dau de Dragos ? Am trimis o cerere de informatii pe formularul Espressoman deja !

[FAP]

Vad ca nimeni nu raspunde ! Liviu cred ca are treaba , nu prea l-am vazut pe aici   [Image: smile.gif] , cei de la Hedone...la fel !

[adif]

Incearca si un numar de telefon de pe site-ul lor. Trebuie sa raspunda cineva.

[SIM78]

GORENJE SMK150W

http://www.gorenje.ro/produse/electrocas...50b/284331

No comment.

[dev]

Intrebare de novice: exista vreo rasnita electrica in zona 200 de euro care sa nu fie extrem de zgomotoasa? Sau macar la fel de zgomotoasa ca un Gaggia Classic.

[Lyvyoo]

zgomotul este generat de spargerea boabelor, deci nu prea ai sanse la nicio rasnita electrica sa eviti galagia. Totusi, ca si rasnte noi in acel buget, tind sa cred ca Ascaso i1 ar face mai putina galagie, avand un motor care "toarce" mai frumos decat Lelit PL43MMI sau Ascaso i2, atat datorita constructiei diferite cat si faptului ca PL43MMI este mai "golasa" in zona gatului.

[dev]

Am citit topicul despre i1 si nu-mi dau seama daca mai sunt probleme la loturile actuale. M-a surprins si comentariul unui posesor care nu reusea sa obtina o macinatura suficient de ok pentru espresso. Asta e motivul pentru care ma indrept si eu spre ceva mai de calitate fiindca nu reusesc cu un Hario Skerton sa obtin o granulatie ok, diferenta intre cea mai fina rasnire si urmatoarea e foarte mare.

[Lyvyoo]

E de întrebat acolo pe topic, stiam ca update-ul a rezolvat problema. Într-o zi sper sa pun mana si eu pe un exemplar. 
Pentru calitate superioară trebuie sa crești bugetul sau sa mergi spre o profesională SH din vreun bar, căreia să-i schimbi cuțitele.

[dev]

Nu-mi dau seama ce diferente sunt, daca exista, intre un i1 si un MC4 de exemplu. In principiu daca se justifica diferenta de bani.

[Lyvyoo]

MC4 este o profesionala, construita ca un tanc, ceva mai mare ca si amprenta, si apartine unui nume mare in rasnite, Macap. E o rasnita de drogherie, adica nu pui portafiltru sub evacuare si curge cafeaua, ci apesi pe un buton lateral on / off. De obicei, in rasnita goala pui cate grame ai nevoie la un shot, rasnesti tot si gata. Doar ca e posibil sa ai ceva retentie a macinaturii prin interior, lucru valabil si in cazul rasnitelor mici. 
Daca optiunea este spre cele de drogherie, mai erau si pe la SCAE cateva Quamar.